主题：蒙特利尔华人圈的一些吐槽 -- forger

在canadameet上一些讨论的总结，华人不团结根本还是第一代移民的民族劣根性。

最近和同事讨论了一下新移民的问题，相对于家园上很多跑到魁省来，靠吃福利，生孩子为生的同胞来说，阿拉伯裔的新移民显然在这方面会过的好了很多。

中国人，一般来说，就是去打现金工，一边干活一边同时拿着EI或者助学金，很多很多新移民一来第一件事情就是去凯亚报小生意班，交很高的学费（相对法语学校的lancer un enterprise），然后就是去给餐馆洗碗，给depanneur看店之类的，赚一小时小几块的现金。到头来日子很累，钱也没赚多少，还是处在一种作奸犯科的状态下，过的獐头鼠目，毫无尊严。接下来就是上政府资助的法语班cofi，然后周末和晚上打工，上课睡觉。如此下来，几年时间过去，语言还是很差，而且没有本地的经验，原先在国内的技术也荒废了。唯一的不同，可能就是家里多了老二老三，这样，就可以打2000块支票工之后，拿着QPIP继续打现金工了。

有很多人也很享受这种生活，并找出千万的理由说明，自己过的很快乐，我相信他们是快乐的，如果物质条件如此差，还不能给自己精神上找点宽慰的话，那就要崩溃了。

走这条路的人多吗？我想，凯亚开一下小生意班校友会，就可以看到了。那种黑心老板是高兴看到这种现象的，因为多了很多人给他们剥削，尤其是老华侨之类的，他们和那些种大麻卖大麻的越南黑帮关系密切，手里大把的现金黑钱，正好雇了这些现金工干活，该给的工资，就变成了餐馆呀，café呀，或者别的什么店的利润了，也就洗白了。而给他们干活的现金工也没有办法，人家认识黑帮，你不听话，那是怎么了你都可以的。

这样的生活和国内正常的生活来比，至少生活水平是差了的，一个月500的助学金加上1000块左右的现金收入，（不用上税）当然会比过内1500人民币过的好，但也就相当于3000人民币在中等城市的生活水平，可能还不如。

当然也有人会说，咱在国内买不起车，在这里至少可以买辆千把块的二手车，还能接机赚点钱，还能去Sami买便宜菜呢……嗯很好，反正过的怎么不好，能自己找开心就好了。

阿拉伯社区不是这样的，人家之间的互助是很可观的，远不是中国人可比的，其结果就是，从政府拿到的钱老多的，而新移民的生活和未来发展的道路会好很多很多。

举例说明一下，魁省会报销75%的托儿开支，也可以给雇主报销三年之内的新移民或者看的出来的少数民族50%的工资，而联邦的失业保险可以在910小时支票工之后给你55%工资的保险金。

所以，阿拉伯裔的双职工家庭（基本上已经是安顿多年的老移民）按照标准（一周125刀？没孩子不确定）给所谓的托儿中心开支票，然后从这里拿到现金返还，（当然只是一部分比如开125刀拿回来50），然后托儿中心给新移民开支票，并向新移民收现金。托儿中心能从政府拿到雇佣新移民的工资返还，而新移民虽然给了他们现金，换来的支票还要扣税，但是，就有了工作时间的积累，同时增加了名义上的收入，等到他们两三个月积累满了支票工的时间，（同时有两份支票收入，EI计算的收入就高了）之后，就能按照很高的名义收入计算EI收入了。三个方面都是赢家，双职工家庭，孩子得到了免费的托儿服务或者拿到了更多退税收入，托儿中心捞了工资返还的收入，而新移民拿到了很高的EI收入，而且，打工的时间也只有很短一段。

那谁是输家，或者谁出钱呢？还用问吗？政府啦。欺骗政府是不是违法的？那当然了，政府知道吗？当然知道，咱都知道政府能不知道？为啥不抓，一则没人告，民不告官不理，多一事不如少一事。二则这样的事情，对于维护社会的团结和稳定是很好的。有收入的人，吃饱了就不会没事去作奸犯科了。这样社会更加稳定，可以雇佣更少的警察，减少维稳开支。再者，干着这种违法行为的人，平时都特老实，对社会稳定多好呀。

就如同去Sami买菜都用的是现金，这个便宜菜店有没有偷税漏税？政府为啥不管？给穷人提供便宜菜的地方被关了，穷人的生活水平下降，闹起事来更麻烦，睁一眼闭一眼，就当流失的税款当了维稳经费了。

总之，政府其实不是不知道，但是这样吃福利，吃政府是默许的。因为这里是民主制度之下，讲究没有证据不能定罪，讲究程序上的正义，讲究没有终审之前，都是无罪的……如果政府真的要抓，那是要花很大本钱的，调查取证的过程首先需要符合程序，窃听的之类，不是合法取证的东西都不能当证据，比如某人和我胡说了一通，那是不作数的，要有真凭实据，还要合法的弄来，（个人可以拒绝自证自己的罪行。）而很多东西，也是可以解释的，比如，收了某新移民的钱，可以说，这是我孩子结婚的礼物，给他开支票工资，也可以说，我给她了一个DVD，回家让她学唱儿歌，这是在职培训的工资，至于在家学习，也很正常，多少人在家办公的，难道soho的人都是罪犯吗？碰上一个好律师，政府也打不赢官司的。政府也不是不想抓，只是成本太高，不容易抓，所以才会形成默许的状态，大家相安无事，所以我们可以看到，有的民族开洗车店，有的民族开修车店，有的民族开清洁公司，弄来弄去，主要的功能还是和伊朗人的托儿所一样，老移民和新移民一起糊弄政府的行业而已。

我当然不是鼓励这种作奸犯科的行为，但既然政府都不管，而大家都得利，也不能说有多么的坏，总比种大麻贩毒好。但偏偏在主流眼中，中国人就成了专门贩毒和帮助制毒贩毒的民族，画圈圈画的比海地人都要更惨。原因很简单，很多越南老华侨，都是干这行的，他们表面锦衣玉食有着体面的生意，但真正赚钱的，还是种大麻卖大麻。把非法弄来的收入洗干净，通过的就是各位打现金工的同胞。

但凡是个生意要交税的，都是希望少报收入多报成本，这样可以少报利润少缴税，而要多报利润多缴税，不是脑袋进水了就是洗钱。工资支出是可以申报的成本，给现金就没法申报了，你说这种要多缴税的雇主是为了啥？以前还可以说餐馆收的是现金不申报，现在税控机的时代，一毛钱小费都联网了，收入既然隐瞒不了，还不做高成本？这老板是钱多撑得吗？没错，卖大麻的手里就是钱太多了。交了税，这些脏钱也就洗干净了，而工具嘛，就是各位干现金工的。

有人会说，我干装修的，老板是正当生意，那就更扯淡了，在一个房屋翻修可以拿退税的年份里面，还会有人不开支票而用现金付款搞装修？包工头有了支票收入不开支票给工人走成本？有的，种大麻的新租了房子，要改成grow house当然要重新装修了，这费用当然不指望退税能拿回来了，自然给的是现金。

蒙特利尔的越南裔华侨群体和大麻的牵扯太多，有核心，有外围，而众多的新移民很多都成了外围的外围。中国人为什么不能学别的民族干别的生意，而最后集中到了给毒贩们洗钱当帮凶，挣着一点点可怜的现金工资，当牛做马给当drug dealers的sponsor? 原因很简单，新移民自己太混蛋了，太贪婪而没有良心没有信仰，不知道忠诚为何物，总是想着便宜占尽而到了最后只会毁掉自己的出路，正所谓机关算尽太聪明，反误了卿卿性命。而另一方面，这些人又胆小如鼠，对于暴力，只知道屈从，而不敢反抗，更愿意为虎作伥，用自己的尊严去换取一点小利，靠着出卖和压迫自己的同胞来获取一点肉骨头，狗都不如。

这样忘恩负义而奴性十足的人，骂他们不识好歹混账王八蛋算过分吗？

政府要抓糊弄政府，骗点小钱的是很不容易的，才会容忍，而如果对方除了二五仔，政府不用多少成本就可以把人定罪，杀鸡给猴看，那干劲还是很足的，偏偏中国人新移民是最没有道德，最爱当二五仔的。而这种忘恩负义的卑鄙小人却总是打着大义凌然的旗号，标榜自己有多么的正义，可笑而可悲呀，谁不知道你们就是为了勒索点好处？

如果是建立在互利基础上的事情，利益一定，总是一方拿多了，另一方就会少，而事情并不太见得光，那么双方都有把柄为对方所掌握。新移民光棍一条，所以一旦明白了，给他们好处的人自己也有好处的时候，首先都不是感恩对方给了他好处，而是总盘算着要让自己的好处最大化，而最简单的办法就是拿着把柄勒索对方。这么一来，谁还敢给新移民好处？新移民是光棍一条，还可以靠出卖你换来至少是赦免等条件，而一旦被告发成功，那老板也就基本上完蛋了。相反，毒贩有暴力，会报复，所以替毒贩干活的，是不敢抱怨工资低的，不然人家知道你孩子在哪上学……而毒贩可以靠着暴力来剥削那些现金工，既然你自己选择来当奴才，我也不必给你什么利益了，工资给的肯定很低。而那些没有选择的新移民，为了糊口也只有接受。

当然，我们不能说这个是蒙特利尔才有的现象，中国人，或者说汉人，一贯是个体智慧超群，群体智慧白痴的民族，这可以说是历史传统了。每个人的小算盘打的山响，都追求个人利益最大化的结果必然是互相拆台，而到了最后，总体利益就必然最小化了。

温州人和福州人是例外，他们是可以依靠亲戚血缘关系团结起来，一起干些灰色的事情，从政府或者哪里弄来些好处一起分的。（当然，这也有暴力的因素在，我知道你爸妈住在哪，这多少是种约束。）所以我们可以看到这两个族群比其他高学历，高智商的移民群体还要有更大的成功。

两只明朝军队一起去打清军，开始得胜了，清军丢了些尸体正在撤退，两只明军现在干的，不是追击，而是开始互相撕杀，来抢脑袋，然后，就被重整旗鼓的清军连锅端了。汉人不是不能打，但就是小算盘打的太好，这样不亡国，不当亡国奴都有些没天理了。可惜，这个历史还在不断的重演，在中国，在海外，在大家的身边重演。

现在魁北克的经济不好，（主要是加元太高，旅游业和制造业都很惨淡。）很多本来就没什么钱的移民，渐渐从新移民变成了老移民，护照也换了，老二也生了，但是，英语法语都还是一塌糊涂，只能干着吃福利，打现金工这样的生活，唯一的不同，刚来时的志向没有了，残酷的现实让他们连希望也没有了，从忐忑到无争，认命了。

中国是经历过鸦片战争的民族，但本地人划起圈圈来，中国人都是drug dealer或者sponsor，搞得全体都被人看轻，当然，魁瓜是分不清越南华侨和大陆新移民的，但那种中国人支持塔利班，在阿富汗种鸦片，然后通过中国运到世界毒害全世界人民，弄的民主世界人民必须去阿富汗战斗，打仗花钱而弄得大家债务缠身，搞坏了经济的说法，在纯良的加拿大孩子们那里还是很有市场的。

如果你碰到一个准移民问你加拿大运管处的电话，并且打算坐中国同胞接机的私车，然后敲诈对方，“你不给我钱，我就告你非法运营！”这个时候，你的心情会是怎样的？你会不会想骂娘呢？

土鳖扛铁牛。。。。

我生活在蒙特利尔，而石工生活在自己给自己挖的井里。

首谢谢石工辛苦回帖这么多，证实了我说的一些情况，首先是阿拉伯裔在day care行业的强势存在，其次是政府对托儿开支的报销。

但看了你辛苦写的一堆，除了感觉你坐井观天，很傻很天真之外，剩下的就是同情和叹息了。对国外的制度有好的期望是正常的，毕竟很多人出国都是以为国内潜规则横行，但国外就没有潜规则了吗？按照你所说的，制度是好的，是完美的，是没有空子的，那就可笑了。

因为你老婆日后可能还要试图挤进一个被其他族裔控制，潜规则横行的圈子，所以这个周末特地替你打听清楚了这个圈子的一些详情，且不说自己一个周末的工时怎么算，光在Angrigon搞个小BBQ，请人来，套人家的话，咱的投资不少于50刀。你要是看明白了，是不是该请我吃顿饭呢？

CPE下辖的公立托儿所，每日收7元，这个钱因为其中包含了政府的补贴，所以是不能用来申报托儿开支退税的。私立幼儿园，比如收35一天，其中超过7块的部分，也就是28块是可以用来申报托儿开支退税的，但是，如你所说，幼儿园是有很严格的制度来检查的，收钱给人开支票的，当然不是托儿所，而是agency。

这个类似劳务派遣性质的代理是干啥的呢？老板又是谁呢？背后老板是某些公立幼儿园的工作人员，甚至可能是负责人。而干的，就是钻制度空子牟利。具体的说，是这样的，双职工家庭，父母可以说自己下班比较晚，每天托儿所3点半就下班了，孩子没人接，那就请个临时保姆，每天看额外的一小时，等到父母下班，再接回孩子。当然，这个临时保姆不能白干，要拿钱的，每个月多少钱，开支票给介绍临时保姆的公司，因为保姆是这个公司派来的，然后公司给保姆发工资，因为保姆替这个agency工作。

这个开支是可以申报托儿开支退税的，也就是说政府会报销75%，这个石工已经证实了，而且这个开支是refundable credit，也就是说，没交税，有这个开支，也可以得到退税的，这点很关键哦！

如果政府不给退，那就会有人闹，说day care不能下班那么早，要比7-11营业时间还长，否则就是对工作家庭的歧视，你说政府能干吗？延长工作时间，增加的开支要多少呀？

上面说的是明面的，下面说说潜规则是怎么样的，公立幼儿园工作的阿拉伯裔领导，物色好想要钱的孩子家长（至少要靠得住），然后和他们说，给我老婆办的agency开支票，给你返现金，然后你还可以从退税当中拿回更多的钱。于是，家长得了好处，开支票给园长老婆家的公司，其实还是进了园长家的腰包。而新移民呢，则托人找到园长，你给我介绍点活儿吧，我会好好孝敬你的。然后就是用现金向园长老婆买pay check了。

利益链条上文说过了，反正谁都有好处，而新移民积累够了工作时间后，就开始拿失业保险，拿的差不多了，再去就业中心申请读书，那时拿的钱是EI标准，远比助学金多，比如石工老婆扣掉贷款净拿500，人家拿1200，而学成毕业之后，早就和幼儿园长是老熟人了，自然后面的工作岗位优先给她。

至于理由也是很充分的，园长老婆给她开支票的工时，可是实打实的当地工作经验，而今又有了文凭，如何能找不到工作。（和院长早就是一条绳子上的蚂蚱了。）

再说石工的老婆，和一群早就了着落的头巾妹一起上学毕业之后，虽然文凭相同，但去求职，人家可以找一百个理由拒绝你，至少和早就交了投名状的头巾妹相比，根本是没有机会的。为啥，你没有进人家的圈子，不知道其中的潜规则。

加拿大也这么黑吗？当然了，只有很傻很天真的才会认为先进国家没有阴暗面。极力的为自己脑中的理想世界辩护是没有用的，因为那不是现实。而自己相信了自己的虚构，在碰的满头包的时候只会抱怨自己法语不好，抱怨自己没有经验，而要提高又不太可能的时候，就容易放弃希望而最终沉沦。其实你的问题不是别人官腔中所说的，（鸡蛋里挑骨头，想不要你你就肯定有问题），而是你没有走入这个社会，不知道周围的别人是如何生存的。

希望你能走出自己给自己挖的井里，外面的世界是残酷的，但也是精彩的。

关于石工谋生的拔葱行业，河友们可以看：http://post.iask.ca/canadameet/topic/175349

虽没干过，也知道一天80是何等的熟练，致敬！

要想请我，渝杭就行了：）

哪怕那些拿奖学金读书工作的白领，在外面那个猥琐样子，在公司的那个猥琐样子，唉，大哥，你需要这么生活吗？

首先，要穿的整整齐齐，干干净净，不论办公室的衣服还是休闲的衣服，起码要达到到一般水平，每年买两次衣服，花不了多少钱的。然后每天洗个澡，洗头，刷少许摩丝。人家总是穿的那么体面不能说全是表面功夫。

然后，花点时间练练口语，懂点人家的生活，历史，现状，既然在此生活，总的了解一点人家的情况，对于你自己的发展也是好处多多。

在工作中，要么你学会往上爬，而不要嘲笑印度人。要么你自己出来干，抱怨唠叨那都是无用功。技术非常重要，但是比技术难得多的东西多的是，相比之下技术不是那么难的。

在生活中，多了解人家的风俗习惯，法律法规，免得一见白人就瞠目结舌，自卑的话都说不出来。之所以自卑，很大程度上是无知，跟中国这个国家的国际地位的关系没那么密切，否则那么多第三世界的兄弟为何比中国人混的如鱼得水的多呢？

再则，还有个事情，对于希望嫁给白人的女同胞们，不要鄙视人家，你一个男人要记住，人类历史上的种族竞争中，女人是战利品。你这个种族的女人要嫁给外族人，是你这些男人的失败，不是女人的失败，你要做的是从你这一代开始，做一个强大的中国人，到你的儿孙那一代，就不会出现女人争着嫁给外国人的现象。

大多华人是没有参加过宗教组织的活动的

更不用说信教了

Canadians.

No offense, but if you replace Chinese with Quebecois,

打现金工，一边干活一边同时拿着EI或者助学金

Same problem. Local people will tell you.

The whole province depends on a few key industries, federal gov. transfers (or free subsidies) and energy export to America.

楼主啊，不久的以前，你移民的时候还是很Happy的，也曾经大批特批国人的劣根性。没想到，在移民天堂，民主自由的枫叶国，你还得面对并批判国人的劣根性。杯具。

我猜楼主自身的经济和社会地位都是不错的，所以习惯于居高临下去看待那些与他不一样的新移民，难以设身处地地体谅那种谋生的不易和艰辛。奸猾之徒有，不好的习惯也肯定有，但我相信人穷志短这个道理是主要矛盾。否则国人的劣根性，在你身上，在你的同事身上，怎么没体现呢？（或者也体现了？呵呵）

也许，对楼主来说理想的状态，就是这些他看不上眼的新移民最好都被留到国内，而来到枫叶国说法语吃蜗牛的，都是他这种高尚人士。这样多舒服，还可以集中火力批国内的劣根性，那叫个美......

坦率地说，这位楼主的文章是有值得思考的内容的。但是我不喜欢他的以下论调，非常不喜欢：

他说的不是“部分新移民”或者“少数新移民”，“部分汉人”或者“少数汉人”，而是直接指向全体。楼主，那你和你的朋友，是属于哪个群体呢？

几个卖毒品的越南华侨，跟中国人劣根性有啥关系啊，吐槽也不带这样的。

既然不满意就去移民局抗议呗，还可拉上一干洋人混脸熟，保驾护航，绝对是划算的买卖。吐槽有啥用，人家该卖毒品不照样卖么。

你属于哪个？

一句法语都不会，一天学没上过，也干的很好。

资本主义的假设基础不就是：人都是自利的。自利的人追求个人利益最大化，结果会达到一个均衡点，所有人的利益都是最优的。

为什么楼主的例子会是一个相反的结果呢？！

You may or may not noticed: Forger is Man Zu. He often emphasize his identity as Man Zu and keeps a clear distance from the Han Zu identity.

为什么说打现金工是帮洗钱？饭馆要洗钱，直接往收银机里放钱，说是客人的消费不就得了？

感觉lz也就到过加拿大也就在蒙特利尔的中国人圈子里混过。觉得中国人不行，就别跟中国人混，何必在这里数落中国人呢？

“自利的人追求个人利益最大化，结果会达到一个均衡点，所有人的利益都是最优的。”---这个假设其实是错误的。最简单的反驳例子就是囚徒困境。通过出卖对方而夺得减刑，远远不如咬死不松口获得的效益高。

这种追求个人利益最大化最终达到的均衡点，就是著名的Nash均衡,电影《美丽心灵》里面那位提出的理论,拿诺贝尔奖的。Nash均衡是稳定解，但从效益上只是局部最优解，不是全局最优解。但全局最优解大部分都是不平衡的解。

再举一个婚姻出轨例子。如果只有出轨和不出轨两个选择，那么不管对方出轨还是不出轨，另一方的利益最大化选择都是出轨。忠贞的婚姻不是Nash均衡，但是是全局最优解，是社会效益最大化的解。

一个充满的自私自利的人的社会，绝不可能达到真正的社会利益最大化。但这样污浊的社会一旦形成，其中各种利害关系就会非常顽固，极难被打破，因为都达到了Nash均衡。这是非常悲哀的一件事情。