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主题:看大家讨论大国崛起,为什么都说二战德国失败了? -- xiaobailong

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家园 二战固然不可避免,一战其实更加自然而然

就算是在今天,中国说我们要和平崛起,这个说法除了中国人自己,别的国家大多还是不相信的。为什么?因为人类历史到现在为止,这个世界上还从来没有过和平崛起的大国。

在一战之前德国所处的国际环境下,战争,特别是在欧洲,是常态,而和平,才是特殊状态。从欧洲历史来看,到一战之前,欧洲没有一年是不打仗的。荷兰,葡萄牙,西班牙,英国,法国,甚至美国,都是通过战争方式发展壮大,以战养战是惯例。这种情况下,根本不存在让威廉二世不通过战争而通过其他方式崛起的途径。

1880年,德国处在十字路口,经历了鸦片战争的清政府又何尝不是面临一个猛然醒悟改弦更张的机会呢?德国选择了挑起一战二战,于是我们看到一个两次打了败仗却取得了历史上最强状态的德国。1880年之后的100年,德国达到了自己国家有史以来的最巅峰。

而清政府领导的中国,在1880年选择了和平,当时的中国根本就没想过通过战争方式往殖民大国方向发展,结果我们看到了逐渐沦为半殖民地状态的中国。1880年之后100年间的中国,成了有史以来中国最悲惨的时代。

看了德国和中国1880年之后100年间的对比,你仍然认为德国选择战争选择殖民方式是错误的,而中国选择和平结果被殖民是正确的吗?

家园 其它强国如美国苏联,肯定不愿意看见英德勾结

当时奥地利法国等地方都已经被德国占领了,如果再跟英国媾和,基本上西欧就处于大体上的统一状态了。世界上其它强国,例如美国苏联等国,肯定不乐意看到这种状态。所以就算没有丘吉尔,他们也会弄个马吉尔出来。

话又说回来,如果没有美国苏联在盘边,就算有100个丘吉尔,也未必能成事。

家园 对呀,一超独霸的美国顶不住了,苏联刚摆出进攻姿态

就认怂撤出部署多年的导弹,换取苏联不要来进攻嘛~

这个时间点,和好的体现了当时的大局,美苏国立此消彼长

家园 这么说来,希特勒对现代德国的作用类似于老毛对现代中国

的作用。

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