淘客熙熙

主题:顶风挺一下盛高阻(1) -- 达雅

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家园 顶风挺一下盛高阻(1)

随着高铁全面降速消息的传出,河里一片骂声.著名盛黑忘情更是说出"中国高铁完了"这种话.作为一个著名的邪恶派,我对此十分满意,因为这又给了我顶风作案展示自己邪恶的机会.所以我要邪恶地挺一下盛高阻,顺便挺一下胡4.

<一>

首先我要邪恶地指出,刘粉和盛黑们在刘跨越被拿下问题上有一个盲点.我同意,刘跨越被拿下,腐败不是主要原因甚至根本不是原因.但是我也不认为刘被拿下的主要原因是卡位和站队.我认为,刘被拿下的主要原因是他出于铁路的部门利益,破坏了更高层次的国家战略.具体点说,就是高铁的一再提速威胁到了大飞机的成功.

高铁已经逼停了武汉到上海这样的支线航空.如果在京沪线高密度运行350公里,对京沪航空也将造成严重冲击.从乘客的角度,我们当然可以说好啊好啊,逼停了才好呢,甚至唱唱"市场竞争可以促进资源优化配置"的高调.但是站在大飞机的角度,就完全不一样了.

大飞机要成功,第一要造得出来,第二要卖得出去.第二点比第一点更重要,因为市场经济下只有卖出去了,获得了利润,才能够支持下一步的生产和研发.就当前中国上下急功近利的情况,很难要求象空客那样亏损二十五年也坚持搞大飞机.

而中国大飞机未来最可能的航线,就是两千公里以内的国内支线和部分干线,恰恰是遭到高铁冲击最大的航线.如果放任刘跨越不断冲击高速度,那这些航线搞不好得一条一条被停掉,至少客运量会大大下降.那么,航空公司们还有什么必要去购买国产大飞机?那大飞机卖给谁去?

所以,高铁跑多快好这件事情,远不是越快越好那么简单.高铁的速度,必须服从大局,不能损害大飞机.当然你可以说凭啥不能损害大飞机.第一,大飞机技术上比高铁更难更重要;第二,胡4搞大飞机其实是在为老邓擦屁股,大飞机搞成了就可以说当年运十下马只是阵痛,我们用市场经济的道路攒够了钱就又杀回来了.要是搞不成,那左派就可以天天骂老邓断送了航空工业江3胡4习5都没什么话说.所以大飞机只能成功不能失败,谁挡谁死.

上面就是我在刘跨越被搞掉一事上的看法.我也不保证说得都对,我反正是满足自己的胡说八道欲.但是忙总说过一段话,意思是刘跨越那个位置得首先是政治家,但刘跨越总把自己当个工头,我觉得这话可以当作一个对我有利的旁证.

关键词(Tags): #顶风 盛高阻 刘跨越 高铁 大飞机通宝推:西安笨老虎,子玉,
家园 高阻不见得是主动要去的

海关这样的肥缺做的好好的,眼看没几年就平安落地了,回到风口浪尖上的铁道部做啥子?刘的事情,还没有公开,不必妄加推测。鱼素鸡和他往日无怨近日无仇的,为啥要那样说他?更大的可能是刘被拿下后,上面不愿意从铁道部内部再提拔一个部长而宁愿空降一个,高阻既是部外的又是过去从铁道部出去的,所以就是他了。

家园 沙发兼多说几句.

这些理很多人应该心里都明白,但是,一个疑问,就算搞出来了大飞机,按照目前这种路子,要能在国内卖的火,恐怕比弄死高铁要难得多吧.

或者,正因为有了高铁,才能将空客和波音高高在上的头颅打下来呢.

又或者,正因为有了高铁,下次,胡四出门的时候,就不需要带上买飞机的那一票合同了吧.

想象一下,将那几百个亿的美刀买到真正高科技的制造技术上.恐怕更好吧.说高铁损害大飞机的利益,过了.

家园 您这个帖子倒也提出了一个很好的战略问题

在中国是不是有可能用高铁替代支线飞机,或者是不是更经济?

也许有人会用中国...利益集团...所以...来说这个事儿。但是这个是一个欧洲也可以考虑的问题。不用放在中国的环境里考虑。

挺有意思的。也许真的是客运工业的一次颠覆性革命哦。

家园 先把观点亮出来了,但开了这么长的头,跟盛一点都不搭界

大飞机要成功,第一要造得出来,第二要卖得出去.第二点比第一点更重要,因为市场经济下只有卖出去了,获得了利润,才能够支持下一步的生产和研发.就当前中国上下急功近利的情况,很难要求象空客那样亏损二十五年也坚持搞大飞机.

你这是在为大飞机的商业化作考虑;问题是,如果快速发展的高铁能够更好改善整体的交通环境,降低社会整体成本,为什么还要去坚持用目前还没影的大飞机?那些动车可是扎扎实实的运行了好些年了,武广高铁也运行了不短时间了

最终,大飞机会有自己适用的区域;如果极具战略价值而市场又太小无法保证盈利,那本来就不该商业化而应该军工化,国家能玩的起黑丝核潜神舟航母,加个大飞机算多大的事?

文章开头就亮明了观点,要跟忘情对掐,要挺高阻,结果写了这么长,原来是在挺大飞机,或者准确点说,大飞机的商业化运作

家园 通过今天北车的召回,我觉得还有一种可能

那就是引进的技术没有消化好,我记得好像有人说过,中国现在动车的运行时速普遍超过引进车型的原设计时速,就是说中国在技术改进方面还不成熟,很可能是以寿命为代价来提高速度的.等厂家服务期过去后,可能会存在安全隐患,但是牛已经吹到国际上去了,土共不想自己打自己的脸,所以把跨越拿下,然后找借口全面降速.

家园 顶风挺一下盛高阻(2)

<二>

胡4 拿下刘跨越换上盛高阻,河里一般作为胡4只管卡位的证据.但我觉得这冤枉了胡4.

胡4作为即将卸任的一把手,当然得干些卡位的事情.但是胡4的卡位,跟十年前江3的卡位相比,实在太小儿科了.现在骂胡4的,不妨查查当年江3 是怎么卡位的,用同一把尺子比一下. 我觉得吧,卡位这事情,就跟中国威胁论似的,你威胁不到他你才是威胁,你真威胁到了就成了维护和平的支柱了.同样,胡4卡位不成功才被骂卡位,他要是真象江3那么能卡裸卡,大家反而不说了.

具体到盛高阻接任,我都怀疑和卡位无关.大家都说盛高阻是来摘桃子的,但我怎么看怎么觉得是来擦屁股的,因为高阻看来没有拿到摘桃子的必要资源.

摘桃子这件事情,最省事的搞法就是,直接摆出"老子就是来摘桃子"的姿态,普遍发钱收买人心,工作一切照旧.让下面的人看清楚了,跟着跨越也是干,跟着我也是干,我给你的钱还更多些.对于基层人员来讲,肯定是不反对自己被这样当作桃子摘的,有野心的就直接投靠了.但是看来高阻没有带着这笔钱来,因为忘情指出过,跨越加工资是真金白银不打折扣的,而高阻则颇有口惠实不至的味道.当然忘情把这解释成跨越实在高阻虚伪,而我则认为,更大的可能是跨越的资源比高阻足得多.

高阻接替跨越,如果没带着资源来,那就不是摘桃子而是擦屁股.从高层的角度,需要把高铁提速的势头打住,不能再这么不顾友邻奋勇前进了.但是这跟铁道部上上下下的利益是矛盾的.只有大干快上,上上下下才有油水才好加工资发奖金嘛.铁道部上下有充分的理由不管大飞机的死活,民航肥的时候,不也没分钱给铁路么.这年头,自己的利益才是利益,全局利益就让政治局考虑去吧,谁为了全局利益牺牲自己的利益谁SB.所以钱学森说,改开最大的问题是把人心搞坏了,几代人都收拾不起来.

高阻要在铁道部上下的反对和抵触中,完成中央的任务,带领高铁从猛烈进攻转入防御,我觉得这绝对是一个擦屁股的活,而且是极高难度的.

家园 大飞机八字还没一撇

你这根本就是胡浸了.大飞机等造出来派上用场,没个20年你想都不用想去跟人波音空客竞争.

家园 上海那个商飞是骗钱货,真的大飞机得看西边的厂子,

我下注20通宝。

家园 我觉得主要还是讨好民众

我觉得主要还是讨好民众(不明真相的群众和别有用心的小众),其次是高铁欠债得厉害,得缓缓缓。至于大飞机,他们没那么厉害!!!

家园 我一直鼓吹,高铁受益最大的是地级市,出行方便了。

各省会无所谓了,因为机场规模足够,航线方便。

尤其是从地级市到地级市,高铁是最方便、最安全的。

中国应该用高铁链接所有的地级市,就象“县县通高速”的公路规划一样,做到市市通高铁,对经济的均衡布局有很大好处。

家园 如中国这样人口巨多的大陆国家,高铁是第一选择。

所以无论怎么说,刘跨越功不可没。敢将高铁修成高速公路一样密集,能有这种想法就了不起。

就大飞机来说,我觉得未来在技术成熟度上可能较高铁还要差一些,做军用估计是第一选择。如果大规模搞民用,在波音空客的压力下,能占领国内20-30%的市场就不错了。铁道部是一个铁道部,航空公司国内可是四分五裂的,不好控制。

实际上高铁如果再干10年,基本上国内客运市场就定型了。

但国内的高铁也存在同样的问题,从披露的消息来看,我认为高铁在核心技术能力上仍然有问题,比如软件的核心模块,比如最关键的设备供应。用组装率冒充国产化率是自欺欺人。如果跨越不下台,高铁再高速发展,这些东西可能就永远还掐在别人手里。现在高铁降速了,国家重新思考了,反而有可能将这些东西破解并搞出来。

跨越下台的根本原因,我认为一是有些人不想将事情搞到自己任上爆掉。大的东西比如金融地产是搞不动的,小的泡泡能挤就先挤爆几个。二是跨越的这种竭泽而渔的模式让人家不看好他,觉得他早晚要出事,还不如让他早出事儿。三也可能是最重要的一点,就是这代表着科学发展观在组织路线上的根本胜利。比如枪毙了两个地产副市长,比如搞掉了最能折腾的刘跨越。一方面这是组织路线的一种注解----能干敢干胡干并不一定提拔,或者为什么提拔的都是不能干的?这就是答案。另一方面这也是将退的一代提前为自己先洗一下。跨越要是不出事,再上一级就是主管工业经济的副总理,考虑到INTEL的双核结构模式,下一任的总经理不大可能如温一样能容忍副总经理的渠道来源问题。何况跨越如此疯狂能干有胆有识,一旦让他进入了委员会并安全脱险,这种人能干出什么事来?

家园 对, 动车高铁, 长一点的线路, 从头坐到尾的都是少数

大多都是那种飞机坐不到, 汽车又太慢的地方. 比如相距三四百公里, 以前只能汽车的. 现在动车或者高铁 , 又快又方便, 连票价跟以前的汽车票相比都没怎么涨.

家园 这一出事更加没人愿意接手了

所以,就是高祖他老人家了,顶下去,不完成任务你别出来。

家园 大飞机的投入已经砸进去了

这你是不能否认的吧

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