淘客熙熙

主题:中医是什么 -- 弦音醉舸

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家园 大熊兄

还是没有理解自愈力的意思。固然从临床角度来讲,有些疾病有自愈倾向,但这个不是自愈力的意思呢,生命体,都存在一个与生俱来、自发作用的自愈系统,使其得以维持健康状态,免于在来自外界的物理、化学、微生物等侵害中丧失生命力。自愈系统发挥作用的能力就表现为自愈力。药物或手术干预起效,只是帮助自愈力起效而已,或者用几个极端的小例子来说明,一个死人,你再神奇的药物也不会起效,一个健康的活人,小毛小病根本不必用药,一个免疫缺陷的病人,目前则是不解之疾。

家园 所以

你认为这个案例说明过敏至少其中有一种是由于脾胃不调引起的。当然这里的脾胃是中医脾胃,不是身体解剖的脾胃。

那么,脾胃不调的时候是不是会引起过敏?用你的例子来说,去年没有花粉过敏,今年脾胃不调,花粉过敏了。

所以
家园 脾胃不调只是临床思路而已,

过敏的具体发生是比较复杂的,脾胃不调只能说是过敏的易感因素之一。

家园 你的意思是说

脾胃不调是因素之一。那么中医临床还有什么其他的因素?

如果比如说有另外一个因素,有什么原则判断是由于那个因素引起的而不是脾胃不调引起的?

家园 还有把过敏以风蘟症来处理的啊

,这就跟肝风有关系了,也可以与肺气郁闭有关联,具体判断是要脉症合一,具体分析的,很难提炼出一个的判断指证,全靠中医师的临床决断的。

家园

那么如果上面说的症状都有了,会引起过敏么?

你说“还有”,那么有个问题:同一个病人,两个理论上完美的中医师:同时单独做出诊断:那么理论上他们会得出相同的结论么?(不考虑治疗方法)

家园 是可以做出相同诊断的,

如果两个医生的理论体系相同的话,甚至可以开出同样的处方。我描述这段文章,并不是说中医技术不可掌握。

家园 中医的诊断方法

望闻问等等,同样是这两个医生,他们从病人身上收集到的信息会是一样的么?

家园 不可能完全相同,毕竟

病人主诉提供信息本身就不可能完全真实,很多病人都会把一些信息隐匿或者夸大,但是医生的查体或望闻问切等都回去寻找支撑理论或者经验的切合信息,然后依据这些做出判读,医理水平的高低,也会对一些相同的信息做出不同的判断。关契点在于临床医生的具体分析判断,比如华佗曾给两个都患了头痛身热、症状完全相同的病人看病,却可以给出完全不同的处方,便是如此。

家园 我是指同一个病人,

信息隐匿或者夸大一般在问的时候。但因为是同一个病人。所以两个医生听到的一样。如果你说两个医生问的问题不一样,那也简单,把两个医生问的问题合并起来都提供给他们。

实际上问的部分是最简单保持一致的。

我感兴趣的是其他的比如闻,切脉之类的,医生主观的影响。

得到信息是第一步:如果得到的信息相同,那么根据一整套相同的规则自然可以得出相同的结果。如果得到的信息不同,那么中医理论是如何让医生们能够除去这些干扰?

家园 我孩子小时候脾胃不和不爱吃饭,过敏症状一年比一年严重

后来治好了脾胃的毛病,饭量增加之后,过敏的情况开始大大减少了。看来确实是有一定关系的。

家园 临床是灵活的啊,疗效不佳可以调整治疗策略的

,没有一个医生敢说对每一个患者第一判断就是绝对正确的。日久天长,会修正自己的经验系统,然后做出最佳判断的。别忘了,不管西医还是中医临床,经验判断都占非常大的比重。

家园 没有谁强调

要求医生对一个患者的第一判断就是绝对正确的。

我的疑问是关于收集信息的手段的。同一个病人,这个前提保证是同一个客观存在的病。。。两个完美的医生是不是在检查病人的时候就得到相同的信息这很重要。

看你回答里的意思是:即使是两个完美的医生由于收检查手段的局限,所以他们会有不同的感受。之后由于感受不同,所以会得出不同的治疗方案。但是,由于疗效可以观察到,可以根据疗效不断调整,最后达到治愈的结果。

好医生,从第一感觉到根据疗效会有自己的经验。这个经验主要是对付自己的诊断上的偏差的。所以会大大缩短这个过程?

不知道我理解的对不对。

家园 大部分的临床诊疗

,都是一个系统工程,一贴灵的大都是江湖人士(排除感冒发烧咽喉痛口腔溃疡等等这类最简单的),当然,不排除有些病人会反映一贴灵的效果。门诊病人需要复诊,住院病人更是每天都要查房,观察病情的变化及病人的反馈,这才是医疗的实际情况。好得医疗服务必然是贴身服务的,为的就是实时跟踪及相应调整,但是不是所有人都付得起这个成本的。

家园 下面提到过敏, 有中医曾告诉我个有趣的观察

认识一个在德国做中医的忘年交朋友, 她80年代中后期就到德国了--那会儿还是东德, 所以见证了两德统一。 她的诊所那时候在莱比锡,统一过后几年,过敏人数急剧上升。她的解释,原来东德的食物,尽管和西德比较为单调,但其实比较新鲜健康,统一后东德人也吃越来越多的过度加工的超市食品、垃圾食品,所以过敏人数暴涨。

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