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主题:【原创】千亿美元的赌注(上) -- holycow

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家园 【原创】千亿美元的赌注(上)

在世界民航机市场上,150座级的民航机向来是航空公司的主力。在这个市场上,波音737和空中客车A320占据着双寡头垄断的位置。自从1968年投入商业运营以来,737从-100一直发展到-900,到去年年底,波音总计交付6638架737,还有2186架订货等待交付。空客的A320作为后来者的成绩也很辉煌,到2011年初,总计有4582架320 交付使用,未交付订单达到2537架。737和320是DC-3以来应用最广泛的民航客机,也正因为如此,这两个机型的换代问题就成了波音和空客之间价值数千亿美元的棋局。

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737-900ER

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A320

波音早在几年前就开展了737换代机型的研究,当时的结论是技术上的进步还不足以达到减运营成本15%-20%的目标,于是把这件事就搁置了下来。其实没有说出口的另一个原因是波音被787和747-8两个大项目搞得焦头烂额,实在没有余力再并行搞第三个项目。至于空中客车,当时刚刚开始从380那个大坑里往外爬,又有350XWB那个项目,波音不急着换代,空客乐得来个天下太平。

但是你们两个想天下太平,别人未必答应。几千亿美元的蛋糕,惦记的人多得是。加拿大庞巴迪的C系列飞机采用普惠的Geared Turbo Fan发动机,最多载客130人,准备从低端入侵这个市场。C系列飞机从波音和空客的大客户汉莎那里拉来了启动订单,预定2013年投入商业运营。中国的C919采用CFM的Leap-X发动机,最多载客189人,入侵这一市场的中端,预定2016年投入运营。还有俄罗斯的MC-21,150-200座,也采用普惠的Geared Turbo Fan,2016年投入航线。这样一来,空客首先坐不住了。

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庞巴迪C系列

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C919

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MC-21

空客手上是一付好牌:A380已经交付,手上的项目只有A350一个,能够腾出手来搞点别的;A320是1988年投入商业运营的飞机,比737的基础设计新20年,完全可以通过换发动机,型号改进来达到升级的目的,不必从头开始来个全新设计,不象737,-300是一个大改,-700又是一个大改,改进的潜力都挖没了。现在出手,一方面是阻击那些个新的市场进入者,更重要的是趁着波音在787和747-8两线作战焦头烂额的当口,把对手拖入第三条战线。波音如果不回应,这个市场就是我的了;波音如果还是改进策略,737已经不能再挖潜,必然象当年麦道MD-90一样成为’one derivative too many’遭到市场失败;如果波音发展一个全新机型,那就让三个项目把你玩死。2010年12月1日,空客宣布发展A320NEO (New Engine Option),是320的换发大改,采用Leap-X或PW1100G,2016年投入使用。

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将军!看你波音怎么走下一步棋?

关键词(Tags): #民航机(大圆)#150座(大圆)#737#A320#波音#空中客车元宝推荐:晨枫,老马丁, 通宝推:gschen,北纬42度,晨枫,唵啊吽,p3p2p1,李根,myDday,

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家园 波音总计交付6638架737,还有2186架订货等待交付

美帝V5,俺们还有很长的路要赶

家园 【原创】千亿美元的赌注(下)

波音看到空客出招,怎么办?等等看,慢慢来。

你那NEO到底有多少航空公司感兴趣,能卖多少,先看上一段时间再说。要是卖不动我就不用折腾了不是?看看航空公司对NEO的反应等同于给我做免费的市场调查。

市场没有让波音等很久。

2011年1月12日,印度的廉价航空IndiGo签下了一个180架A320的订单,其中150架是NEO。

1月17日,美国的Virgin America订购60架320,其中30架是NEO。

2月28日,巴西的TAM航空公司订购22架320NEO。

今天,3月8日,国际飞机租赁公司ILFC订购100架NEO。

另外有传言说马来西亚的亚洲航空很快就会下单,是和印度人那单差不多的一个大单。

空中客车的销售总管John Leahy曾经说过要在巴黎航展以前卖掉500架NEO,看来这个目标不远了。

然后737最大的客户在波音屁股下面点了一把火:西南航空的CEO在一次访问里说,他希望波音对于737的换代问题快点做个决定,到底是换发还是全新设计给个说法。在同一个访问里他又说,西南航空不会永远只采用737一种机型。西南航空的规模现在这么大了,就算采用2-3种机型,每种飞机的数量仍然足够多,仍然会有规模效益。

波音不得不动了。从一月下旬以来,关于波音737换代的传闻不绝于耳。在波音业绩发布会上,CEO迈克纳尼几乎是明说波音将要开发一种全新的飞机代替737了。通过最近波音737替代计划的经理Mike Bair的访谈和各航空专业杂志的爆料,几乎可以肯定波音将在六月的巴黎航展上推出全新的波音797。

事情到这里全都在空客的预料之中,波音唯一的应对只能是研制新机,其他应对都不是空客的对手。下面就是出乎意料的部分了:

Mike Bair说,797会是180-220座,波音在考虑两种方案,一种是传统的单通道窄体客机,座位3-3布置,另一种是双通道,座位2-3-2布置,波音倾向于第二种方案。ATW Online报道说,797的设计几乎肯定是第二种方案。

180-220座,这不是737的载客数目,是757的载客数目。如果说载客数增加是为了适应航空市场的发展,那么单走道变双走道为了什么?是为了加快上下客的速度从而缩短飞机的地面周转时间?这是一个道理,可是飞机变宽后结构重量和阻力都会增大,节约的这点周转时间怕是得不偿失吧。2-3-2的双走道半宽体布局本来就是767上面用的,这个设计是加宽了的757或缩短了的767,怎么想象都是又粗又短。原来波音的737换代机型不是为737换代的机型?

ATW Online还报道说,797投入使用后,波音将继续生产737-800和737-900ER。这更说明了797不是737的对应换代机型。但是如果那样的话,又为什么停产737-700?难道把130-150座的市场拱手让出?西南航空的飞机可是全部落在这个市场段的。

这个报道如果属实,波音这把真的是赌大了。

关键词(Tags): #波音#A320# 737#民航机#空中客车通宝推:gschen,故乡在喀什,大眼,笑吟,p3p2p1,
家园 是啊,一个机型造8800架,赚的太多了。

还有747系列。很奇怪波音怎么给拖的。

估计是每年高管年薪分红太多闹的。

家园 半宽体已经被市场投了票的

波音还真要再玩一次吗

家园 宝推西西河头号民用航空产业砖家

感谢:作者获得通宝一枚。

参数变化,作者,声望:4;铢钱:20。你,乐善:4;铢钱:-32。本帖花:4

家园 为啥半宽体不行了呢?

个人觉得767在技术上是不错的飞机,为啥市场打不开呢?

家园 787

Excellent. How is 787 now? Delivery in 3rd quarter? Should I short BA?

家园 对航空公司来说舱位布局利用率不高,所以经济性不高吧
家园 两个走道的面积,摊在7个乘客身上

A300则是2个走道摊在8个乘客身上

显然,同样面积的机舱,后者塞的人多

767的另一个问题是货运,因为机身窄,不能并排塞俩集装箱。A300则正好放两个

家园 作者获得通宝一个

赞好文

家园 差点漏掉如此好文

我觉得797的半宽体是一个好棋。767在设计上是成功的,至少就当时而言。半宽体明显优于窄体,也比全宽体成本低,上下旅客和乘坐比全宽体和窄体都舒适。问题在于半宽体的设计和制造难度大于窄体,这在几十年后的现在不是太大的问题了。单位长度的重量比窄体要大,这可以通过复材和制造补偿。同样容量下,总重未必更大,粗短的机体表面积要小嘛。客机的趋势是机体越来越宽,ARJ21、C919也比同级现成飞机要宽。阻力嘛,正在看Dan Reimer的飞机概念设计的书,说道机体长细比从流体力学角度来说实际上是3:1阻力最小。想想也对,细长的机体摩擦阻力大,粗短的机体迎风阻力大,肯定有一个最优点,这最优点就是3:1。没有人用这样的机体,这是因为太多的制造上的问题。但GE为NASA下一代客机概念设计的就是这样一个又短又粗的东西,只有20坐,但是3+3,估计就是这个出发点。

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通宝推:故乡在喀什,
家园 有道理

等老兄大作出来再学习一下。

现在唯一的问题就是波音为什么放弃130-150座区段了,只能解释为波音认为随着民航市场的发展,整个市场区段在上移。

家园 不出所料,西南航空又出来放炮了

Southwest Airlines is "anxious to have some answers this year" regarding a narrowbody replacement, Chairman, President and CEO Gary Kelly said Tuesday at the JP Morgan Aviation, Transportation and Defense Conference in New York, available via webcast.

"It remains to be seen where the aerospace industry is headed in terms of optimizing the size of a narrowbody aircraft, and we're very interested to see where that settles," Kelly said. "What is inevitable is that the next-generation aircraft for Southwest Airlines … may very well be a different airplane, whether it’s Boeing, whether it’s Airbus or whether it’s Bombardier … We don't want eight different airplanes but I think we can handle two or three."

西南是对797不爽啊

家园 3+3是啥?

5排窗口,20/5=4,找不到3

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