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主题:【讨论】【原创】话说国军情报分析、搜集、破译能力很怀具 -- xunzhao

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家园 【讨论】【原创】话说国军情报分析、搜集、破译能力很怀具

近些年的影视作品在抗战作品上面,对于珍珠港的“日军密电”大肆渲染,“黑室”更是成为影视剧中家喻户晓的“明星部门”,那么实际上这个所谓“黑室”的作用有多大,是否真正成功破译了日军密码提前知晓了珍珠港事件,还配合美军把山本五十六直接干掉,对于这些问题一众果粉自然是掷地有声的告诉你,这是确凿无疑的,然后他们会告诉你当初戴老板如何历尽千辛万苦组建“黑室”,如何在抗战中大放光芒,好了既然如此,我们就好奇了,既然国军黑室如此神通广大,那么黑室在那次大型战役中成功截获日军情报,提前明确日军部署,是万家岭大捷还是长沙会战,或是豫湘桂战役?

黑室的资料到目前来说,权威性不够,说黑室成功破译日军密码,我是真的持怀疑态度,直到抗战末期,远征军的作战部署尚且还被日军提前知晓,如果不是日军军力不足滇西反攻打成什么样子还不好说。豫湘桂战役也似如此,日军对国军部署了如指掌,包括密码通讯,而国军情报部门在干吗?

整个抗战期间,作为国军情报机构的军统和中统在情报战线的工作似乎仅限于锄奸、暗杀、内斗了,最近看了军统的一些资料,尤其是不少果粉吹嘘的军统牺牲人数,刺杀汉奸鬼子之类的行动,说实话作为情报组织来说军统是不合格的,情报组织不是特种部队也不是暗杀团体,作为情报组织最重要的问题是获取情报,不是玩刺杀绑架之类的活动。在和日本情报组织的对抗中,屡次出现情报据点被一锅端的情况,不仅对外情报工作没有做好,相应的内部情报保卫工作也没有做好,开战初期老蒋就差点挨炸,国军的军事行动泄密更是家常便饭,如此的工作业绩军统中统情何以堪。最让人疑惑的是中统,徐恩增至少还是科班出身,组建的中统还挺像是一个正规的情报部门,但是这个部门对付共匪还算是有成绩,可是面对日军怎么就是软蛋了,上海情报点被连锅端,对日情报搜集甚至还不如军统,至少军统还有个黑室吹一吹。

军统、中统最应该做的情报工作都没有做好,不过内斗那是精彩异常,戴老板不过尔尔,抗战时期军统某重要部门的发报人员全员被土共渗透,幸好不是日本人,否则!

相比之下中共情报机关做得很好,无论对内保卫还是对外获取情报,中共情报人员甚至打入了日军内部,这在军统中统简直是不可想象的事情。

还有一个问题,1944年滇西反攻,军事计划的泄露到底责任在谁,当时军统中统还有军方相互推诿,到后来也没有查出结果,几乎让滇西反攻功亏一篑,军统这帮人的情报工作真是太好了!似乎国军在抗战期间的情报保卫工作到处是漏洞,几乎成了筛子,而共军至少没有让日军渗透得如此狠,突然想想,要是当时日军飞机真把蒋公炸了,到了下面不知道咋怨戴老板。

家园 谁说日本人没有渗透的?军统在印度的机构就被日本打入了。

中统是被凯神自己玩残了。

家园 国军情报部门不是悲剧,是洗具

作为一个带有黑社会性质的特务机关,果脯在走私,暗杀之余居然有精力作出了某些情报工作,多敬业啊

至于密码能力,营以上密码被日军破译的能力就不要出来了

军统黑室提前知晓了珍珠港事件,还配合美军把山本五十六直接干掉,这就是个童话.

两统也就是人力情报还有点亮点.

家园 破译

国军只搞到了开战的消息,预言珍珠港需要相当丰富的现代海战知识,美帝能搞定紫电都没摸到珍珠港的风,紫电都不知道的国军别想了。

破译跟反间谍是不同部门,跟官僚体系有问题,破译部门不可能去替其他人擦屁股。

光有情报打不了仗,文电说xxx部队xxx时间往xxx去,中间的过程很可能是个黑箱子有几个可能,靠这个只能提高针对性,要是你自己对路途不熟,战斗力有限,那么破译也帮不了你太大的忙。

家园 干掉山本这个童话让很多人都信以为真

都以为是带老板的功劳呢

家园 搞暗杀倒是挺符合戴老板风格

可惜和戴老板没什么关系,军统黑室连JN-25的边都没摸到,怎么破译啊.果脯某些人吹牛不要命

至于暗杀日军高级将领,也没看到军统有啥成绩

家园 什么叫人力情报?
家园 关于情报密码,老冰的一段描述可供参考

 老冰的博客浩瀚的大洋是赌场有一段关于密码的。结合着看起来很有意思。

日本陆军很早就对中国各种密码的破译下了大功夫,1928年左右张学良的通讯密码已经被日本人破译。

照日本人的说法,从张学良到蒋介石就没有密码的概念,就是明码,他们全部是使用四位阿拉伯数字对应一个汉字的简单编码,甚至都没有简缩码的概念。只要使用最简单的频率分析法就可以很简单地加以解析,而国民党起码在中日战争的全过程使用的就是这种明码。

光1940年宜昌战役时中国军队就有120份有关作战的电报被日本军破译,中国军队的所有作战行动及其作战意图均为日本人所知晓。日本陆军一直到1941年2月28日才第一次破译了中共的密码,但立即被中共发觉。日本人认为可能是受苏联人的影响,中共对于情报的保密相当重视,密码频频更换,日本人始终无法持续地解读中共的电文。

蒋介石政府对于密码的无知是很有名的,英国人美国人都知道,他们只能采取对蒋介石封锁消息的方法,因为让蒋介石知道了就等于让日本人知道。那么为什么不提醒蒋介石的注意或者派人帮助蒋介石加强保密能力呢?那又是英美人的小算盘,英美也在监听蒋介石,如果蒋介石真的加强了密码,日本人当然听不到了,可是英美也成了聋子和瞎子,权衡下来还是对蒋介石放任自流,最多加强对蒋介石的保密工作就是了。

有一种说法,中共情报先驱钱壮飞的殊勋之一是从徐恩曾处弄到了国民党通讯密码,但是笔者对这种说法有点怀疑。从中共和国府对密码的重视程度和能力可以推出即使没有钱壮飞弄到密码本,中共破译蒋介石的密码也绝非难事。

可以想象蒋公和南京国防部的所有电文在拍发时都起码抄送了中共中央军委和共军各野战军一份

家园 就是派卧底,派特务

用人来搞秘密情报。其他大类有技术情报(信号,雷达,通讯,黑客,监听),公开情报(图书,杂志,会议,电视,新闻)。以前还有一大类,邮政检查,应该算在技术情报里。现在重要性降低了吧。

家园 军统的人力情报?

说实话除了和76号互相交流外还刺探到日军什么重要情报

家园 还是有的,毕竟上海和南京的头头都有共党卧底。
家园 可怜的戴老板

其实果粉口中 戴老板要是不死国军不会输的观点 是对戴老板的最大讽刺

家园 军统背后是国民党,做起伪军头目的工作来还是有成效的。

伪军要找出路,投靠“中央”安排后路;军统有钱有委任状,双方天然就有合作的基础。事实上,抗战后期,岗村宁次就找到孙良诚,要他帮着联系国军“和谈”,孙良诚帮岗村联系了何柱国和今井武夫的会谈。

周佛海公馆里好像就有军统的秘密电台。

家园 周佛海的儿子不是共匪吗

还能有啥秘密啊

家园 没错,那个电台掌握在军统人员身份为掩护的共谍手里。
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