主题：【讨论】美国将如何与J20共处？ -- 鳕鱼邪恶

中国的J20造出来了，对美国在未来如何使用军事力量以及对美国盟国的影响，是不言而喻的，肯定会造成美国一些行为上的变化。

美国隐形机一家独大的时候，或者说，美国空军独睨天空的时候，美国人使用武力的顾忌是比较小的，美国盟友的底气也是比较足的。。。因为美国人动一下小手指头，别的国家就受不了~ 用“术语”来说，交换比不成比例。

在这之前的国际上，中小国家与美国相比，就是自家的身家性命与美国的一个小手指头的比例关系，美国的这个手指头，就是1~3个航母群。大型国家，如中俄，与美国在战略上是平衡的，比如可以保证互相摧毁，但是如果仅仅摧毁美国1~3个航母群，自己恐怕要付出一半的身家，很不值得。。。这个是说中俄对美国在战术上是劣势，所以美国在战术上一直是咄咄逼人，采取集小胜为大胜的策略---只要不上升到战略对抗的高度，中俄通常是吃点小亏就算了~

但是现在J20来了，这是中国第一种被人拿来与美国比较的常规兵器，美国对中国第一次在常规战力上不占据绝对优势了；也就是说，你切我一个手指头，俺也有能力切你一个手指头，而用不着性命相搏了，也就是动用武力解决问题的门槛降低了。。。这个对于美国及其盟国，是一个质的变化。

对于美国来说，拿黄海举例---这里不考虑全球的政治经济影响，暂且只作战术推演：以前美国人要来，中国采取军事对抗的话，美国的3个航母群可以给中国东南沿海造成不可承受的损失，动用导弹则很容易造成战略对抗的升级；所以美国人吃准了你拿他没什么好办法。但在J20面前，美国航母群能对大陆攻击造成损失的，也就是那些战斧了；就算其全部能打到大陆内地，造成的损害，也远远比不上损失3个航母战斗群；美国人现在需要考虑的是，再次偷鸡的话，会不会赔上一只手而啥也得不着。

对于美国的盟友就更有意思了，以前呢，是美国的实力最强，其盟友的力量次之；中国即使应对美国的盟友，比如日韩台，即使美国不出手，中国也必须全力以赴，还不能保证取胜。现在呢，举个例子，如果日韩台造核武器，中国派出J20把它炸了，日韩台依靠自身的力量几乎无法阻止，炸了也就炸了，你能怎么样呢？凭借自身的力量与中国开战？拉美国进来？美国会为你付出超过3个航母群的代价与中国全面对抗么？这是日韩台不得不认真考虑的问题了，也就是说，中国说个啥他们也就不得不认真考虑了。。。俺猜，J20庞大的机身，说明中国赋予了J20远程突击的重大任务－－－不仅油多，蛋蛋也多。据凤凰卫视的北京嘉宾讲，J20作战是会伴随以无人战机的（个人猜测，这些无人战机的任务，应该是在受到截击时保护母机的）！除了美国，其它国家有什么空防系统可以对付如此邪恶的战法呢？

上面说的是态势的变化。那么美国会如何应付这个新态势呢？中国的常规军力，即使还没有全面赶上美国，但对美国的盟友已经建立起一定的优势了，这个对其盟友的心理影响巨大，自然对美国的霸权也影响巨大---对盟国的操纵力降低了么~ 所以，美国必定要想办法减小中国对其盟友的优势。

办法1：帮助其盟国建立反隐身飞机探测系统。。。在其它国家的隐身机出来之前，美国一直致力于抑制甚至摧毁他国研制探测隐身飞机的能力，但俺判断美国自己是有一定的探测隐身飞机的技术能力的，否则不会出口F35。。。但是这样作，对美国维持自身的技术优势有一定的削弱作用。

办法2：建立局部或全球的探测系统，然后与盟国实时分享情报。。。比如，卫星探测系统，空天飞机探测系统。此系统必定花费巨大，不过又是剪羊毛的好机会，美国人很可能走这一条对付J20的路；至于效果如何，反正别人出钱，就像F35那样，大家凑份子~ 对美国来讲，更值钱的是，这样就完全把其盟国军队变成了伪军，更加易于操纵了。。。所以啊，美国对J20亮相，一直很蛋定，那个啥公司，不是立码涨价了么~

• 【原创】如何看待东海防空识别区

覆盖日本全境没有什么问题吧？

三十年河东，三十年河西。反舰弹道导弹虽然还未经证实，但至少给我们一个希望：中国可能拥有美国无法防御的独门武器。四代机的出现，更是标志着解放军的装备比美军更好的那一天离我们越来越近了。与导弹对航母不同，J-20对F-22可是硬碰硬，针尖对麦芒。

美国人多年来一直在打不对称战争。最近是自己占优势，所以很快乐，出尽了风头。以前英美战争的时候自己处于劣势，很痛苦。人总是倾向于记住快乐的事情，遗忘痛苦的事情。某一只“猛禽”莫名其妙地就被“大青蛙”（或者“隐龙”，“禽流感”，“发改委”什么的）吃掉的那一天，美国人就会想起什么了。

装备落后的情况下能够以弱胜强的军队，不多。志愿军是很好的例子，因为志愿军有坚强的意志，铁的纪律和灵活多变的战术。俺估计美国人除了核讹诈外没有什么好办法。

如果驻扎在东南沿海的话

因为这个层次技术一旦中俄掌握，那么就不用顾忌扩散了。

中俄也掌握核武，没见美国就因此扩散核武～

任何高技术的“大杀器”，美国都不会轻易扩散的，除非与它自己用的有明显的技术上的差距－－－比如F35，即使对盟国也是如此。。。没有永恒的朋友么～

而且，对美国来说，F22是比反隐身雷达更高技术的进攻性武器，是俩个层次的东西；所以扩散F22，肯定是要排在反隐身雷达之后的。

况且，给小国几架F22，未必管用。。。现在的军事对抗，是一个庞大的体系对抗，小国根本玩不了；对于美国的小朋友来讲，最好最有效最省钱的作法，是把自己融入美军的作战体系，成为美军的一部分；但这就意味着自主性的完全丧失：你军队的电脑、警报、指挥系统，完全在美军的手指头的操纵之下，对美军不仅单向透明，而且离开美军的指挥与干预就完全动掸不了。。。基本上就废了～ 这个政治代价，可是相当的大。

在全球的常规武器中，3～50年内，这玩意儿还属于“大杀器”；对其它国家保持技术上的领先，是中美俄三大流氓共同的下意识。所以，这三个国家，可能会形成一个限制其它国家的“默契”；当然，这种默契，最终会在其它大利益的吸引之下逐渐变形，比如俄国，会继续忽悠印度掏钱。。。在这里俺想提醒大家，俄国人长期给印度以军事技术支持，目的不仅仅是为了钱，也是为了在世界的另一端打下一个施加影响力的楔子，具体的说，是有与美国对抗的政治目的在里面的－－－俄国人如果不深入印度，美国人是一定会把手伸进去的。所以中国从来没有反对俄国与印度的“合作”。。。扯远鸟～

对于中国来讲，如何控制J20的扩散，会取决于美国是否扩散F22、以及扩散的程度来决定的。下面回了一位朋友，copy一下放在这里：

俺认为F22这种高技术的“大杀器”，美国不会轻易扩散的，除非与它自己用的有明显的技术上的差距－－－比如F35，即使对盟国也是如此。。。没有永恒的朋友么～

而且，对美国来说，F22是比反隐身雷达更高技术的高进攻性武器，雷达则是防卫性的，这是俩个层次的东西；所以扩散F22，肯定是要排在反隐身雷达之后的。

况且，给小国几架F22，未必管用。。。现在的军事对抗，是一个庞大的体系对抗，小国根本玩不了；对于美国的小朋友来讲，最好最有效最省钱的作法，是把自己融入美军的作战体系，成为美军的一部分；但这就意味着自主性的完全丧失：你军队的电脑、警报、指挥系统，完全在美军的手指头的操纵之下，对美军不仅单向透明，而且离开美军的指挥与干预就完全动掸不了。。。基本上就废了～ 这个政治代价，可是相当的大。

具体到中国，其实也就2个潜在的“扩散”对象：朝鲜与小巴。对于朝鲜半岛，38线是中国亲自参与重新确认的，任何人想打破这条线而不取得中国的同意，中国都会使用自己的任何库存武器使它重新确定下来；所以没有必要把J20“扩散”到朝鲜。

小巴呢，唯一需要的时候是当印度取得了一定意义上的四代机，不管这个机来自俄国还是美国，中国都会作出一定的举动以使自己的盟友安心。。。在小巴的网站上已经开始讨论啥时候小巴可以装备J20了。但俺判断，如果美国没有明目张胆地扩散F22，中国也不会公然使J20在小巴的领土上出现，而是会采取在中国领土上设立基地，培训小巴飞行员，需要时从中国基地出发经小巴领空进入战区。这个不是中国公然对印度宣战了么？可能么？呵呵～ 当需要动用这个常规武器之中的大杀器的时候，中国的介入是一定的，宣不宣战，还有什么区别么？

里面的东西都还看不见，发动机更是上一代。 所以提前做过多的猜测有点过于乐观。

中美间的科技实力差异还是相当大的，做科研的人在自己的领域估计都有认识，所以不要过于乐观。

如果J-20顺利列装，就意味着不仅仅在经济上，而且在军事力量上打破了20年来一超独大的国际局势。世界会从一超多强变成三足鼎立（经济上美中欧，军事上美中俄），国际关系会从这20年来美国拉上小兄弟频频强出头而无人遏制，转为大国对峙和合作交织下的对话加小国代理人战争。

J-20对国际政治势力版图的影响只会有过之而无不及。

实际上没有意义。因为对于那些准备与中国对垒的国家而言，除了美国幅员辽阔实力雄厚，其他的实力均远逊于中国，他们所依仗的，不是与中国旗鼓相当或者略胜一筹的武器，而是有代差优势的压制性武器，否则，以这些小国的资本，与中国硬碰硬较量只有被秒杀的份。

歼20的威力在于它与f22没有代差，这样一来，即使其他国家取得f22，也不能对中国获得值得一提的优势。如果这些国家开始就意识到自己要与中国在同一技术水平下较量，那么，他们要考虑的就不是买多少飞机，而是自己国家的生死存亡问题。这还没有考虑f22的费用问题。

只要有着项目干，即使是有代差，也还是可以比较的，关键是要有项目，然后在项目实践中积累和修正无数的点点滴滴的经验，才能做出有实际意义的东西来。否则有再先进的科学也没用。这个与中美科学界的差距没有可比较性。

黑厮的成功不仅仅是一件新武器的出现，能够研制并且使用四代机这样的武器代表着在其背后一个庞大体系的支持。

现代飞机越来越复杂，越来越娇嫩，对整个工业体系的依赖性非常大。F22每飞一个小时，需要地面后勤保养30个工时，这30个工时的技术含量，恐怕不比造飞机的过程低多少。所以，对制造国来说，四代机恐怕是不能卖的，除非连着整个工业体系一起卖；对购买国来说，恐怕也是不能买的，除非将地勤保养全部外包给别人——既然这样，还不如干脆卖身投靠，让别人替你撑保护伞算了，说不定还便宜些。