淘客熙熙

主题:搀和一把,潜论中日刀剑 -- 潜水英雄

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家园 搀和一把,潜论中日刀剑

在还是青铜时代,剑还是主要兵器.但之后,剑可始退化为装饰品.而刀则成为了主要的兵器.

中国刀之所以不及日本刀是因为我国历史的战争规模比起小日本要大得多.若是用那样金贵的武器,战争费用可是无法满足的数目.

同时日本刀很欺负人,要是不会保养,刀就可谓废了.而且日本刀不经用,锋利是锋利了,但一碰硬物就卷刃.小片卷刃还可以修整修整再用.要是大片卷刃的话,刀就成废品了.幕末的池田屋事件中,获胜的新选组,刀基本报废.可见日本之问题.

而日渐增厚的中国大刀,则非常实用,要是卷刃的话用磨刀一磨就可以了,这对于大规模准职业化军队来说十分有用,再加上制造方便,自然就取替了以往那种横刀手刀了.

家园 这个问题,老早就有人讨论过。

中国没有日本那种武士阶层肯费大力气保养武器啊。

还是经济实用放在第一位的。

家园 李世民手杀数十人,两刀皆缺
家园 不管多好的刀都会卷刃,但是大刀卷刃是个什么情况

就成了大铁片了。钢口质量差。砍不了几下的。碰上坚硬的可能一下。日本刀要卷刃成这个情况可就不是那么容易了。而且关键一点卷刃可不都是砍到人身上。战场上拿块大铁片干什么用。还有不能光分析刀对刀。日本刀对付长兵器。一下就可能把柄削断。大刀碰上长枪你就玩儿武术吧!一寸长一寸强,大刀由于工艺限制刀身不可能比日本刀长。这又是个不利因素。拼杀起来就是不得劲儿。再有单纯的增加分量力学中心点力矩过短肯定不合理挥舞起来也还是不如日本刀来劲儿。旧工艺下廉价品就是凑合的代名词除非新工艺的出现优势只能站一样 哪能说的那么轻巧两样全站。事实上能用得起日本刀的历朝历代不乏使用倭刀者

家园 一般来说

大刀是用单手的,而日本打刀则是用双手的,其力量自然不可相比.至于说削断长枪这就比较炫了.想当年戚家军就是靠着长枪什么的长兵器把倭寇给灭掉的.日刀长也就大约一米左右.长枪的长枪度起码有两米,长短对比占绝对劣势.

中国的大刀其实应不是主要的武器.大刀太沉了.

家园 从红军到大刀队,对阵时都是双手持刀的

,柄也比一般的武术用单刀长,不然一下就给人磕飞了,除非是武林高手

家园

有些含糊了,潜看过几张现代人用大刀的照片,都是单手的.而当时的大刀据潜所知,都是单手柄的.许是有误,还望指教.

家园 这柄还是不短的

http://www.people.com.cn/GB/shizheng/252/6341/6343/20010910/556192.html

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外链图片需谨慎,可能会被源头改

据说他们的招术很简单,双手持刀于身体一侧,待敌刀(刺)来,斜向上用刀背磕开,然后挥刀斜向下劈出.

所以说真正有用的功夫都很简单,哪些云山雾罩的东西,不是别有用心就是吹牛.

家园 军队技艺与民间武艺

总是有差别的,其中最大的就是一个要求实用简单,而另一个则有观赏的成分,不太可类比.

家园 削断枪杆没什么铉的。断枪残刀这个成语怎么来的

戚家军灭倭寇靠的是人数。

长枪如林,队形又保持的好,阵法不乱。多种手段齐下。

家园 这应有误

戚家军的阵法唤作三才阵,其中至少有两名是拿长兵器的.之所以能克敌制胜主要是因为的长短般配.人数并不多.约三千至一万之间.(以上都是潜水的记忆,可能有误)

家园 也搀和一下,说说日本刀和中国刀

说日本刀,中国刀之前,先给大家介绍一种天津卫江湖好汉的常用打斗手法――回回刀。

回回刀,专指切羊肉片的大片儿刀,天津卫卖羊肉的多为回民,这种片儿刀,也就成为回民的专例。天津卫回民好勇斗狠,打群架往往拎刀而上,久而久之,回民好汉摸索了一套回回刀法。

很简单,右手持刀,刀口向下,刀刃朝自己,手臂自然下垂,右脚在前,动手时,左脚略向前半步,翻腕,刀自下而上斜劈,挥刀时手臂放松,借腰力,腿力身体微侧,刀势用老时迅速再翻腕斜下劈,一个套路基本完成。

招数简单,却很实用。看到不少街头少年不知是不是和香港古惑仔学习,总是两把菜刀或者砍刀抗在肩膀上摆酷,这在实战时实在是取死之道。双刀肯定无法同时上劈,横劈,手臂伸长,容易遭暗算――背后一棍废了你一条胳膊――下劈么?这是用刀最烂的方法,只有不长脑子的日本鬼子才哇呀呀举刀乱砍。无论单刀双刀,下劈至少要先举起来,这就延长了出刀的时间,对方的有充分的反应时间,可架、可闪,如果遇上高手趁机近身,只有死路一条。自下上劈,攻中带守,是刀法的杀招。

小日本的武士道,跟着日本电影一起进入中国,骗了不少年青人。其实,电影中小日本武士刀高举下劈,看似威风,实际是不折不扣的缺大脑。无论动作多快,下劈至少要将刀举高,这样才有力量,可是,一举刀,一来延误时间,二来露出空门,非常吃亏。刀不是好使的东西,记得当年师父说过:“刀是砍自己的,用刀都是守招。”俺师父是个老实庄稼人,家传的功夫,没走过江湖,说不出小日本子那套这个“道”、那个“宗”,不过用刀绝对够给大多数日本子当祖宗了,呵呵。

真正武士刀的杀招,其实也是上劈,毕竟,日本子再呆,打仗也不敢拿命开玩笑,真功夫也得有两下。记得黑泽明的著名电影“七武士”么?那个剑道高手的绝技,也是刀口向下,斜背刀,敌扑来后侧身出刀。黑泽明深得日本武士道精髓,这样的刀法算入流。抗日战争时,二十九军为了对抗小日本的武士刀,专门打造了大刀,建立大刀队,是小日本的克星。二十九军大刀队的刀法也类似回回刀,不过改单手为双手,力量更大而已,常常将小日本连人带刀劈成两半。据说小日本后来有了所谓拔刀技,其实也就是借拔刀之势上劈而已。

为什么用刀要上劈?任何搏击技巧,其实不过就是发力一个宗旨而已,如何更巧妙地在短时间内发出最大的力量攻击敌人是所有武术家众生钻研的目标。刀下劈,可借助的只有刀的重力和臂力,斜劈可以借腰力,而上劈和刺可以发力于足,灌力于腰,借助全身之力攻击,威力可想而知。看看水浒传,梁山好汉杀人大都是将对手“搠死”,其实就是刺。另外,刺法集全身力量于一点,比劈更为实用。只有莽李逵才轮起斧子,排头“砍”去。

说完刀法,再说刀。古老说过,能杀人的刀才是好刀。刀的好坏在于实用与否。日本刀,确实轻便、锋利、韧性好,这都是优点,可是,坏就坏在与刀法不配套,上战场更不实用。日本刀的攻击以砍为主,一刀砍下,不留后路。要砍,就得借助重力,就得增大刀的份量,看指环王,西洋鬼子的大刀、剑都是死沉,就是这个道理。可是刀一重就不灵活,而且一刀砍下去,如果砍空,失去重心无法变招。小日本怕这个,所以日本刀比西洋刀轻便些个,可这样要想增大攻击力,就要借助臂力,手臂一僵,力都是死力。学过武术的人都知道,用刀也好,短棍也好,乃至空手出拳也好,重要的一条就是手臂放松,肌肉一崩紧,力全是死的。街头和人动过手的朋友都有这感觉,对手拼足力气打在身上,其实感觉不疼,为什么,发的死力,怎么会疼,可是碰上高手,看似不经意的一下,打在要害能让你顿时丧失反抗能力,人家那是活力。

日本鬼子为了增强刀的攻击力,在刀锋上下了苦功夫,确实,日本刀很锋利,可锋利的刀一定薄,容易折断,老子不是说过“湍而锐之,不可常保”么?碰上了对手用狼牙棒、铁锤等武器怎么办?只有被磕断,二十九军的大刀也是一样。

削断大枪杆?可以,问题是小日本的对手必须是个和我一样的菜鸟。枪为百兵之王,高手用枪,都是一招,抖!一抖枪,枪花一出来,力量类似龙卷风的道理,直线攻击的力量全部化解掉,怎么削?当然,用枪不是好玩的,老舍先生是查拳高手,懂得“月棍年刀一辈子枪”,我这种菜鸟不敢乱说枪法。

所以,以我个人看法,如果您想卖一把刀装饰书房,把他和三个代表之类的名著放在一起,建议您买把日本刀,如果战场杀敌,还是用土里土气的中国刀吧,虽然不够帅,保命比帅重要啊。

让我们想象一下,战场之上,您碰到了一个小鬼子,举着漂亮的日本刀哇呀呀朝你扑过来。而您手里则是一把很难看的中国大刀,好,刀口向下,刀刃向上,斜持刀。小日本来了,上步,出刀上劈!哦耶,小鬼子的脑袋围着漂亮的半截子日本刀乱滚,好好玩耶!!而您可以去接受群众的鲜花和美女的拥抱了,别忘了奖金平分啊!!

家园 古龙错打成古老!紫光拼音害死人啊!!!
家园 问一下高人,杨志同志卖的那种“刀”现实中存在吗?

一,砍铜剁铁,刀口不卷。二,吹毛得过。三,砍人刀上不沾血。

小弟平生最喜舞刀弄杖,家传剃须刀法使得最是精熟,每每以犀牛刀片类比杨制使的宝刀。小弟觉得,杨制使那把家传宝刀很可能是域外流传而来大马士革钢刀。只听说这种刀花纹瑰丽,锋利无比,不知道有没有水浒中演绎的那么神奇?

家园 打打杀杀就此打住吧!看来再谈下去要犯众怒了

实在无意为日本做什么宣传。我们都是学理科的。一切拿科学原理实际资料说话!以中性角度看问题。就日本刀中国刀谁好谁坏就不谈了已经谈的过多了。冷兵器时代中国总体上是占优势的。武术这个东西看到了谁手里。不勤学苦练光吹牛说大话到最后都成了隔壁版那种王八拳太极高手。祖宗的脸都丢光了。不把自己当回事儿数典忘祖当汉奸。也不可能干出什么事业。成不了什么太大的成就。我觉得咱们就踏踏实实的干好自己的事儿。至于年棍月刀一辈子枪啊!内功加到枪法里之类。坦率的讲。就是有我看还是问个为什么踏实的态度看问题。如果是真的肯定是高深的技术。那么也一定不容易掌握。那肯定还是要勤学苦练的。并不是说有了这个名词之后天下就是咱们的了。日本刀法有他可取之处。但是也一样存在和我们相同的问题。中国历代不缺优秀的政治思想工作者。过去是些秀才编写段子什么的。传播一些事物阐述一些道理老百姓没文化接受一些东西规定比较难怎么办。采用吓唬,夸张的办法 如现代对儿童不可否认有其积极的一面。但是呢由于包括编造者在内的绝大多数人缺乏基本的科学素质于是在普遍文化程度不高的中国神话某种事物就形成了一种思维上的惰性。比如说这个29路军的刀法。就事论事讲是一种练习基本功的技术。但是加上什么王五啊!类似武打小说里的一些神话般的描写阿!开始被神话。以我对军队对抗性项目的了解。不可能有一招打天下这种事儿!事实上什么刀法拳法都只是训练基本功的一些方法没什么神秘的。关键是看效果。随机应变加苦练养成的良好素质和基本功才是胜利的保障!这个不是想驳斥什么抬抬杠。只想说明一个观点。我们祖先的东西无法带给我们任何现实意义的保障。哪怕在传统性或者就是祖传的东西上。李世民做不到,汉武帝做不到,包括您先祖一代天骄努尔哈赤也做不到。骄傲管骄傲,自豪管自豪。两回事儿。他们走了。一世的辛苦。能留下的都留给子孙了。辉煌是属于这些人名下的。不是我们。请回想一下先祖们面对野兽洪水的时候是不是也象我们一样搬出个更远的先祖人猿如何如何。还不是踏踏实实忍辱负重认认真真一代一代交上一份自己的成就。吃了多少苦。挣扎了多莫漫长的日子。儿女成人他离去。因为他的坚韧 因为他的顽强 因为他的辛劳,所以他伟大。所以我们也套上了这群伟大灵魂后裔的光环。是不是我们不许他们休息他们必须当奴仆永世不得超生。还要把他们挖出来解决我们面对的问题。又或者我们不能碰到难题。因为我们的先祖是很顽强的他的难题他解决得很好!这样做的人只能有三个字 败家子。所以动不动给祖先两顶高帽子带实际逃避现实回避问题掩饰无能的做法。我是很不能忍受的。至于说一些人丑化歪曲诬蔑我们祖先。其实对象是现代的人并不是我们的祖先。不过借钟馗打鬼罢了!日耳曼人的祖先典型森林野人和非洲野蛮部落差不多。粗鄙丑陋愚昧无知是肯定的了,看起来不是丑化的问题是根本无法美化。现在不用你去诬蔑歪曲丑化多的是人美化。还什么历来良好的美德。可敬的人群。本事上不如你成就上不如你跟你比人品。怎么着也挖出几个词让所有人跟着赞美。真tmd 有一套。不服气他血统不好为什么比你行!说明他还是血统比你好。这种滑稽所有人你还不得不心服口服。人家做的是不错。还看不明白吗!非洲那么多野蛮部落怎么没人说这个话!他们没有美德吗!不勇敢马!身体不好吗!跑长跑谁跑得过他们!这种东西不是争来的。是自己做好的。做的好没人会认为你是无能之辈的子孙。

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