淘客熙熙

主题:中国的科研发展真是那么炫目吗?兼回冷酷的哲学 -- 流沙河

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家园 自然科学基金不就是一个启动资金吗

给那些年轻的PI起步用的。

除了重大项目,钱都少的可怜。也就能让你坐下来,先不用愁柴米油盐几个月,然后可以想想问题

对这样的经费有什么可以要求的?最多也就要求申请时候写东西写的认真点,别直接抄袭别人已经有的结果,可以起到想问题的作用。就很满足了

前面的帖子我也说过了,玩科研就是烧钱,不愿意烧钱也没什么,甘心在科研方面喝汤就行了

家园 我看过几个国内的同行的大GRANT

好好玩哦,憋不住地乐。真是专业本事不是最重要的,能推动人事关系才是重要的。

家园 哪里都一样

见过美国的大佬写了个和项目不完全吻合的东西去申请经费

结果项目的负责客客气气打电话过来:

大佬,您的东西实在好,和我们的项目有点不沾边。您申请的经费真比较多,减掉点如何?

另外您东西实在好,还有个项目肯定愿意给钱,blablabla

实际情况就是美国大佬数量比较多,互相钳制互相淘汰,再加上点文化因素。所以独大这种事情还比较困难。独大其实也有,看看那些顶级大佬们,玩校长,玩同事,玩国会,什么不玩啊。中国大佬数目少,文化传统又比较在意他们,所以显得更跋扈些。

家园 可不可以这样看

国家投巨资为产业升级做好科技储备,之后领导工友闹革命,迫使资本为工人加薪,资本自己来寻找已经做好的科技储备,做产业升级。

关键是现在科技储备没有完成,工人加薪开始产生了作用。

说不定今天就是机遇啊,将来我们惋惜当年没有做好准备而已!

家园 NIH还是比较TIGHT
家园 原文是“中国的许多硬件”,并不是“中国的硬件,勿断章取义
家园 好像不是启动资金

自然科学基金好像不是那么容易申请,我知道好几个回国的博士后都是半年一年后才申请到的。启动资金一般是学校给的,这个回去前就要谈好。

我认识一个年轻老师,因为发的文章都是A类杂志,所以申请到了自然科学基金。他好像是他们系唯一一个申请到自然科学基金的,包括他们系主任都申请不到。不过人家主任能申请到很多省内的科研基金,还美其名曰不屑去申请自然科学基金。

不过国内的申请也有点乱,我知道一个老师一直在国外工作,但是国内的单位还挂了一个名,结果他国内的同事竟然用他在国外发的文章以他的名义申请到了自然科学基金。

家园 项目启动资金

不是实验室启动资金

也许我out了,在我印象中自然基金就是10万,20万的苍蝇肉阿,如果是重大项目,会有100万以上的。真要做事情,还得申请其他的

A类杂志是什么概念?

家园 怎么现在还有人迷信专利?

专利只要交钱就能申请吧?论文好歹还要经过评审才能发表呢。

“可这些巨额资金投入进去,到底出了多少成果?论文不算,再好的论文也只是论文(后面会讲,即使是以论文来算,也没人知道效果到底咋样)。以论文为总结,科学研究是要指导实际应用的。”你确定你对成果有明确的定义?连论文都做不出来的,你还指望他能指导实际应用?国家投入巨资的都是那些有针对性的大项目,我就知道有实验室做和月球车有关的器材的,十年前穷得要命,经费才几十万,现在的经费都上亿了。个人申请的自然科学基金都不多,也就是让你静下心来做研究,毕竟牛人不是一天就能练成的。

投入巨资就有成果?那也未必。现在一个很火的项目是量子计算机,美国政府对这个项目前景的评价很不乐观,认为不可能做得出来,就不想投钱。可是欧洲政府已经投入了海量的经费,美国佬虽然不相信这个能做出来,但是害怕万一别人做出来了,自己没有基础研究的话对自己不利,也只好往这里砸钱。要说科学精神,欧洲佬甩美国佬几条街,因为欧洲人也不认为量子计算机就能做出来,但人家认为这是科学研究,值得砸钱。这也是为什么欧洲的高能粒子物理中心开工了,而美国的关门了。证明西格斯玻色子的存在能保护美国的财富不受外来的打击吗?这是美国国会议员质询的问题。“这个证明过程就是美国需要精心保护的财富”,被质询的物理学家回答的很拽,但结果就是关门大吉,大家去欧洲打工。

家园 自然基金是不多

我认识的都是做理论单干的,这点钱足够了。做实验的一般都要找人投靠吧?一回去就有钱自己建实验室的可不多,都得是学科带头人。

A类杂志在物理方面应该指phys. rev. A-E系列这一档次,影响因子在2左右的。

家园 要什么原创

照某些人的说法,看别人的文章才是效率最高的办法。

家园 今天来看这个,还真是有趣阿。呵呵

今天,高铁已经运行了好长时间了。问题也不是说和想象的那么多。

中国的科研经费和美欧日等发达国家相比还是要少很多。可以说中国的科学家们用比欧美少太多的科研经费作出了现在的成就,这已经是非常了不起的事情了。

家园 哥们你这句话露怯了

面上项目和青年基金等等的项目大都是短平快,资助较少,时限短,要求短期要出实际成果,指导实际应用的。

自然科学基金是基础研究经费,什么时候是指导实际应用的了。

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