主题：【讨论】形形色色的泡沫 -- 唵啊吽

泡沫往往是炒家做霸盘生意推高的价格，这个价格严重脱离市场供求关系。在泡沫推高推爆的每个周期中，垄断资本都在世界收割一回。

当今世界最大的泡沫是美元泡沫。一个国家十几年双赤字其国家债券还AAA品级是偏离市场价格的，即美国国债的低利率不是市场利率，而是美国操纵的利率。美元泡沫不能破，这时美国既定国策。既然美元泡沫不能破，那么就要在世界其它地方制造泡沫，让那些破灭一涨一破，使得美元在全球洗劫以支撑美元大泡沫不破。

欧元是个小泡沫。中国房地产是个小泡沫。2007－2008石油价格推到147美元每桶是个大泡沫。这个泡沫至今没有见到国际社会追究，其泡沫财富转移渠道被隐瞒。97攻击泰铢是泰国货币泡沫，是国际垄断资本挤的泡沫洗劫东南亚。

和2008年石油泡沫一样，资源泡沫现在明显的有两个，一个是铜价。1999年铜价是1600美元每吨，而2008年达到7000美元每吨。这和石油价格炒作一样，石油价格降下来了，是因为石油价格居高对美国经济不利。而铜价没有降下来，是挤兑中国经济的。这个价格推高，是期货市场上推高的。期货合同，只有1%左右真正实货交割，而99%是现金结算差价。所以，期货合同是高杠杆推高价格。真实的市场供求关系只占市场信息的1％。真实的市场供求关系被99倍的期权、期货、调期等衍生产品交易信息淹没掩盖。教科书说金融市场的经济效用在于发现市场信息，而当今国际金融市场实际运作是掩盖和扭曲实际市场供求关系。

另一个是铁矿石。绝对不是合理市场价格。也是针对中国经济制造的泡沫，什么时候把中国钢铁业打跨了，泡沫就破了。

谈判铁矿石价格是下策，没有找到制造泡沫的元凶。石油价格下来了，是美国在石油产业链消费端不堪其苦。中国占据的产业链位置不利，受制于人。如果产业链位置对了，将价格传递到下游，自然有人来捅破泡沫，有如油价被捅破一样。

限制投机和打击套利是抑制泡沫的正手。人民币98金融风暴不贬值，08金融海啸不升值，是平抑泡沫的好手。

铜价和铁矿价格被推高，估计和股票价格推高手法一样。不排除桌底下非市场交易的可能。比如基金甲买基金乙的微软股票，基金乙买基金甲的甲骨文股票，双方可以完全把买卖双方的股票价格都推高到高于市场价格而双方实际结算结果和市场价格结算效果一样。如果不是这样，国际市场这些资源价格的居高不下，中国受不了，欧日也应该受不了。比如石油价格美国受不了就下来了。如果只有中国受不了而欧日可以安然接受高价铁矿石，那么其中一定有鬼。在下只是推测，算是抛砖引玉。

• 不是人口问题，而是资源问题；中国人靠打工

很明显的事

其实明眼人都不说什么，只是暗地里准备着，如果是别人做的局就考虑着捞一把，或者私底下做交易．

其实玩家也就那么几家，谁做的心里大概都有底，只是条件完全不好时被坑的一方也不好摊牌，比如中国钢铁业，扣除那些少部分倒卖的人除外，难道官方的管理层是猪，甘等着被人杀？

还不是条件不成熟，现在只有忍了！

比起这些，现在最关键的是中美金融战，欧美汇率战

09年欧洲、日本等大多数国家的钢产量都大幅下降，但中国的产量下降了吗？

虽然美元发的太滥，显然是支撑大宗商品价格上涨的一个主要原因，但中国在近10年来，巨大的国际需求增量以及增速，这规模在世界历史上是没有先例的，理论上理想模型，商品价格是由供需决定，你这么大的增量，价格不涨才奇怪呢。况且你中国经济稍微一不景气，马上就大规模刺激，用更大的人造需求来拉经济，这套路已经形成了市场预期，价格能下来才奇怪呢。

当时也说是中国进口石油了，而且中国汽车市场一直在增长，那时也说石油降价才怪呢。结果呢？等深南电、南方航空、东方航空、中国国航等买长石油后，石油马上降下来，被人狠狠宰一刀。

以前铜主要是通讯业消耗的资源。如今用光纤了，整个通讯业对铜的需求忽然可以忽略了。贝尔公司以前80％的资产是埋在地地下的铜缆。如今通讯业埋在地地下的是光纤了。

你需要买时就猛涨，涨得你退出市场了就降价了。房地产是资产，有使用价值和交换价值，原材料也有使用价值，也有交换价值。

或许说扭曲的价格未必形成泡沫，但泡沫肯定是由投机炒作使得价格偏离市场实际供求关系。

范适安：【原创】大豆的陷落是一例，你可以说不是泡沫，但和国际垄断资本来制造泡沫洗劫是一个套路。

中国在大宗金属等是世界绝对第一，增量占比更大。中国石油的输入目前还远少于美国。可以说中国金属需求增长20％，那世界贸易量增长起码10％以上，其他所有的国家，都远远不及。

铜，在电网上用的更多。08年12月，做为4万亿的第一炮，电网的大规模招标就开始了，所以铜价是最先触地的商品价格。铜中国需要的还多，持续性也好。可以说，如果你看好中国经济或说看好中国流动性，最好的金属标的就是铜。

投机不是过家家，自我想象一个家常小阴谋就成了，市场的参与方很多，什么阴谋也都能被剥皮，投机要靠阳谋。

如果反了，那才奇怪了。

国际市场上各种期货，金融衍生品比比皆是。惯例是有头寸在外，必须有相应的Hedging，也就是对冲。灵活使用这些对冲工具才能把风险控制在预期之中。拿铜来说，每年或每季度需要进口多少应该是有计划的。那在年初或季初就应该及早用期货工具将价格锁住。在国外，哪怕小到进口一台设备，最后的付款汇率都是在合同签订时一并锁定。当然这都是由专门金融服务机构代办的。

当年老是想不通，为什么欧美电信设备折扣怎么这么大，中标价往往只有公开报价的13-17%？原来是为了洗劫第三世界。

幸哉，中国有华为！中国有TD。

是因为中国有了华为大唐，外国才降价卖给中国的。

中国自己的制造没突破的时候，西方厂商的那些通信设备是非常非常非常贵的。

如果没有中国内资的设备制造商的突破，中国不会在信息革命中取得现在这样的成就。

也许直到现在，在中国以及第三世界国家，电话还是奢侈品呢，网络就更是不普及的“新生事物”了。

但已经是世界第二好几年了。

中国对钢铁的需求是会推高价格，但是高到现在的程度肯定有问题。

中国铁矿石进口量 世界铁矿石贸易量

2001年 9200万吨 4.4亿吨

2009年 6.28亿吨 9.62亿吨

对于铁矿石这种大宗商品，8年间世界铁矿石贸易量增长1倍多，这在历史上是罕见的（实际我也不知是否有先例）。况且从数据可知，世界铁矿石贸易量的增量实际就等于中国，而且不管经济好坏，永远大幅向上，不大幅加价才是怪事。

中国石油占世界贸易量的比例目前还远小于此。