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主题:【原创】饮马出长城——简述贞观外战史(四)南方篇 -- 森林鹿

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家园 服务器问题,被怀疑里面窝藏河蟹,于是搬来搬去
家园 赞美,我去把那段删掉

本来那一段也是额外增加的累赘东西,是一个朋友看了原稿后提出的意见,旨在打击花痴唐粉鹿

这段被驳倒,俺再高兴不过了

家园 有朋友认为这一战在战略上是极端错误的

“远交近攻”才是真理,唐隔着吐蕃去打天竺,打赢了也不可能自己吞掉,只便宜吐蕃,败了就更……

具体到这件事,俺觉得是唐蕃合作分赃,吐蕃出兵、捞地、得实惠,唐使者(自做主张)出几个指挥员、捞高端俘虏、回去充面子。

又想了想唐扶持吐蕃经济文化和“远交近攻真理”,然后觉得还是站在“历史的立场”上去考虑问题比较好,而不是用“后世上帝视角”去指手划脚(此专指我那个朋友)

当时的地缘政治自西南向东北排列是:天竺-->吐蕃-->吐谷浑-->李唐

李唐与吐蕃交锋,是在已经吞掉接壤的吐谷浑之后。如果李二认为吐谷浑还有崛起的可能,对唐还存在威胁,他就有理由对吐蕃亲善,“远交”一下。

当然我们知道那之后吐谷浑一直老实窝囊着,直到被吐蕃吞掉亡国,但是,李二不知道= =。他决策时所能参考的,只是之前发生的事,即吐谷浑经常性骚扰唐边境。

家园 注3:贞观年间唐蕃交战的汉文史料记载

旧唐书卷二百七

列传第一百四十六上  吐蕃上

贞观八年,其赞普弃宗弄赞始遣使朝贡。弄赞弱冠嗣位,性骁武,多英略,其邻国羊同及诸羌并宾伏之。太宗遣行人冯德遐往抚慰之。见德遐,大悦。闻突厥及吐谷浑皆尚公主,乃遣使随德遐入朝,多赍金宝,奉表求婚,太宗未之许。使者既返,言于弄赞曰:“初至大国,待我甚厚,许嫁公主。会吐谷浑王入朝,有相离间,由是礼薄,遂不许嫁。”弄赞遂与羊同连,发兵以击吐谷浑。吐谷浑不能支,遁于青海之上,以避其锋。其国人畜并为吐蕃所掠。于是进兵攻破党项及白兰诸羌,率其众二十余万,顿于松州西境。遣使贡金帛,云来迎公主。又谓其属曰:“若大国不嫁公主与我,即当入寇。”遂进攻松州,都督韩威轻骑觇贼,反为所败,边人大扰。太宗遣吏部尚书侯君集为当弥道行营大总管,右领军大将军执失思力为白兰道行军总管,左武卫将军牛进达为阔水道行军总管,右领军将军刘兰为洮河道行军总管,率步骑五万以击之。进达先锋自松州夜袭其营,斩千余级。弄赞大惧,引兵而退,遣使谢罪。因复请婚,太宗许之。弄赞乃遣其相禄东赞致礼,献金五千两,自余宝玩数百事。

新唐书的记载大同小异,多一些东西,立场也更鲜明:

太宗贞观八年,始遣使者来朝,帝遣行人冯德遐下书临抚。弄赞闻突厥、吐谷浑并得尚公主,乃遣使赍币求昏,帝不许。使者还,妄语曰:“天子遇我厚,几得公主,会吐谷浑王入朝,遂不许,殆有以间我乎?”弄赞怒,率羊同共击吐谷浑,吐谷浑不能亢,走青海之阴,尽取其赀畜。又攻党项、白兰羌,破之。勒兵二十万入寇松州,命使者贡金甲,且言迎公主,谓左右曰:“公主不至,我且深入。”都督韩威轻出觇贼,反为所败,属羌大扰,皆叛以应贼。乃诏吏部尚书侯君集为行军大总管,出当弥道,右领军大将军执失思力出白兰道,右武卫大将军牛进达出阔水道,右领军将军刘兰出洮河道,并为行军总管,率步骑五万进讨。进达自松州夜鏖其营,斩首千级。

  初东寇也,连岁不解,其大臣请返国,不听,自杀者八人。至是弄赞始惧,引而去,以使者来谢罪,固请昏,许之。遣大论薛禄东赞献黄金五千两,它宝称是,以为聘。

吐蕃方面对这一战的原始记载,我这几天也在努力找,手头的《唐吐蕃大食关系史》《吐蕃金石录》《唐蕃重要文献选辑》都没有相关材料,特此求助,谁能找到麻烦请发上来讨论

搜索到了一个此战专论文,觉得很不错,推荐一下:

唐与吐蕃的第一战——公元638年松州之战(原创)


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家园 注4:谁动了禄东赞的贞操?

忍不住标题党了一把,先向吐蕃人民的伟大政治家老禄同志道个歉

旧唐书吐蕃传:

初,太宗既许降文成公主,赞普使禄东赞来迎,召见顾问,进对合旨,太宗礼之,有异诸蕃,乃拜禄东赞为右卫大将军,又以琅邪长公主外孙女段氏妻之。禄东赞辞曰:“臣本国有妇,父母所聘,情不忍乖。且赞普未谒公主,陪臣安敢辄娶。”太宗嘉之,欲抚以厚恩,虽奇其答而不遂其请

也就是说,老禄同志被“琅邪长公主外孙女段氏”倚着娘家势力给霸王硬上弓了。。。。

据昭陵陪葬墓出土的高密长公主墓志,“琅邪长公主”即高密长公主早期封号,此人是李二的四姐,初嫁长孙孝政,夫很快死掉,再嫁段纶,生了不少儿女。所以我个人很怀疑这里的记载有错漏,因为四姐的女儿姓段,一般同姓不为婚,外孙女也姓段的可能性不大。

所以怀疑这里的“外孙女”之前漏掉了“高祖”两个字,即李渊的外孙女、琅邪长公主的女儿段氏,嫁给了禄东赞。此女的李唐皇室血缘还是比较近的。

另一个可能性,是长公主与前夫长孙孝政生有一女,此女嫁给了后爹段纶家的人,生女段氏,出嫁禄东赞。

这种考据没多大意义,纯属无聊鹿的恶趣味八卦……

另说,从传世《步辇图》来看,禄东赞同志是个眉清目秀的美男子……至少比该减肥的李二看着漂亮些……

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改


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家园 很奇怪的是……

吐蕃方的记录里面似乎不存在这一战……

家园 我看到了……十分神奇……

“松赞干布陛下没有抵抗一个敌军,也没有派出一个士兵去攻打对方,巡视北疆,仅靠王八之气就吓得吐谷浑和唐自愿年年岁贡”

我可以说我不相信这个记载么- =

家园 注5:李道宗入藏的险恶用心

因本文写作较早,此节论述“李道宗是李唐宗室里军事经验最丰富者……在整个大唐里都是对吐蕃地理环境风俗习性最了解的人之一,那么这次让他以“送亲”为名,跑去吐蕃首都逻些转一圈,把一路上的山川地理关隘道路随便看个够”时,还仅是一种基于史实的分析和推断。

但是后来,俺无意中翻到了可以证明这一推论的史料原文:

《唐会要》卷 六 雜錄

景龍四年正月二十七日,幸始平縣,送金城公主,以驍衛大將軍楊矩為使。上初謂侍中紀處訥曰:“昔文成公主出降,即江夏王送之。卿識蕃情,又有安邊之略,可為朕充此使也。”

对于花时间精力去研究历史的人来说,这样的时刻是最有成就感最快乐的


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家园 这就叫做面上叫哥哥,手里握刀子……

根据藏方的记录,老帅哥禄东赞在大唐的日子里也不是啥安分守己的人……

可惜这地下活动中勾心斗角的细节,后人是无从得知啦。

家园 玄奘归国时路过于阗(瞿萨旦那国)

至少他是多少了解一些于阗的。当然从商人口中也可以了解一些情况。

家园 注6:毒贩子王玄策的……咳,后半生

继续标题党

诬赖王玄策是“毒贩子”,原因是他从中天竺带回李唐的一众俘虏里,有个声称自己会配长生不老药的妖僧。当时李二身体已经非常糟糕了,鬼迷心窍听信了此和尚,叫他炼丹,结果自己迅速飞升。

旧唐书卷八十四 郝处俊传

昔贞观末年,先帝令婆罗门僧那罗迩娑寐依其本国旧方合长生药。胡人有异术,征求灵草秘石,历年而成。先帝服之,竟无异效,大渐之际,名医莫知所为。时议者归罪于胡人,将申显戮,又恐取笑夷狄,

法遂不行。

直接责任人都没治罪,王玄策也没栽大跟头。孙修身著《王玄策事迹钩沉》一书,从《法苑珠林》等史料及西藏、洛阳现存相关金石资料中,考证王玄策在高宗时代以“左卫率长史”等官职还曾经两度出使印度(贞观年间出使也是两次,一共四次),而且最后一次,他……还……是……给……高宗李治……求……“长生药”去了……(瀑布狂汗)

王玄策死于唐麟德二年(665年)之后,一生没有突破五品官职。


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家园 归纳起来说——大唐使节王玄策同学就是去打酱油的~

私底下咱们可以说:适当YY是可以的,但是像某些网文炒作的所谓“大唐灭亡印度”云云那就过分了

家园 自认为是唐粉的鹿,看到那些YY唐文,经常垂泪默念

不怕神一样的对手,就怕猪一样的队友

家园 可惜李道宗在隋唐里是个大坏蛋
家园 震惊了……

李治怎么完全不吸取老爹血的教训啊……明明阿三的制药行业靠不住……

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