淘客熙熙

主题:估计中国借给美国的钱是要不回来了。 -- 97年的鱼

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家园 估计中国借给美国的钱是要不回来了。

人家十几年前就算定了不会还钱的。想想咱们的总理还傻唧唧要人家保证中国的国债安全。国内的那些精蝇就忽悠吧!

看看Allen Greenspan 十几年前在国会作证时说了什么。 “我们需要增加预算,降低税收,我们不会真地还那些钱的”

"I served on the budget committee in the Senate, and I remember as vividly as if it were yesterday when we had a hearing in which Alan Greenspan came and justified increasing spending and cutting taxes, saying that we didn't really need to pay down the debt — outrageous in my view," she said.

来源

Hillary Clinton: Greenspan's Outrageous Advice Caused Deficit

外链出处

家园 你知道不知道其实买了股票也不能卖回给公司的?

只要OTC市场存在,美国不收其他人也会收。美国国债砸在中国手里只有一种可能,就是美国崩了,只有那时才会所有人都不买。

家园 你这都是基于现有的理论的推论。

记得前些日子有个帖说,美国说在过去的历史中美国欠了两次债都靠战争把债给免了。

家园 我觉得格林斯潘的意思是不会使债务水平下降

而不是说不会偿付以前的国债。事实上还本付息是一直在进行的。

家园 战争免债

本来我欠你1000, 你和别人打架找我买刀, 但你又没有钱. 所以呢, 我把刀卖给你10000, 你还欠我9000. 这怎么能算我赖账呢?

当然, 你打仗是我的机会, 但我没做错什么, 你找我买刀也是你自愿地.

我觉得, 任何观点都是建立在现有理论上的推论. 否则要么是科幻小说, 要么是发癔症

家园 你大概把形容的逻辑搞反了。

如果我对你的形容理解正确的话,应该是A欠C 1000,但A要和人家打架,还要养家糊口,就又和你借,并且拿着你借的钱不断的买更好的武器和人家打架,实际上心里就存照念想,“我是不会还你的钱了,等那天就拿你的钱买把好枪把你打死,就不用还你的钱了”而且A还以前这么做过两次,把债主给打跑了,问题是以前的债主都是他表兄,还不会往死里打,现在还都是他的死党了。

现在C的问题是如何保证借出的钱安全,估计精蝇门想的是靠各个国家联保来保证借出的钱安全,最近C买A的国债减少就就可能是这个动向,靠的是通过别人的手买,借口是A的国债是最安全的。这实际上还不是解决问题的方法。等那天需要,A和他表兄们就可以把C在A的表兄们家中的马甲都找出来,不还了。C能如何办?

C最好的选择是把A慢慢的折腾垮了,然后把他给分了,再然后把债务分担在各个小A身上。省得你天天地拿把刀对着我。

这问题又来了,前些日子老R建议C类似的这么做,方法慥了些,但老R一贯如此不是?但C里的不知那个吃里爬外的就把这事给A说了,A又给抖搂出来了。所以C现在还有一项任务就是清理门户。

我应该跟更准确的说,在现有的框架上的推论

家园 本来也不是单纯的就去欠债然后让还钱吧

更多的是作为一种或者几种工具?

家园 美国国债就是个“PONZI游戏”,老格不过是明说了,

女克林顿自己也早就明白。

“PONZI游戏”里面,精明的,下手早的还是可以拿到钱的,不然这戏就没法开场。我猜老格心里想:这些买美国国债的国家都是软蛋,他们手里的几千亿、上万亿的国债可以-永远-拖欠。没想到,现在中国横起来了,手里的几千亿美国债成了有威慑力的武器了!

女克林顿那么聪明的人,也当了多年(从2000年起)的参议员了,她能不懂老格的话?但是现在一看没有什么好办法来整治中国这个大债主了,于是迁怒于老格。女克林顿是个谎言家,the biggest liar!

家园 搞反的是您吧

一战之前, 英国是美国的债权国. 一战之后, 美国是英国的债权国. 在一战中, 为了赢得胜利, 英国几乎花光了最后一个铜板. 与此同时, 美国通过军火贸易, 以及利润更高的民用品贸易, 不仅很快偿还了外债, 而且成为债权国.

在近代, 几乎不可能出现欠债不还的情形, 很少有这样的先例. 如果政府的信用崩溃了, 那国家不复存在, 没有人会相信这样的政府, 也没有人会纳税. 如果美国走到这一步, 区区八千亿将是有史以来最划算的交易.

家园 开什么玩笑,二战前美国是债主

美国成为债务国是1985年的事。债主靠战争免别人欠自己的债?你知道自己在说什么吗?至于近30年的局部战争,没一个是美国的大债主,跟免债更是一点关系也没有了。

什么理论推论的,这不是理论问题而是常识问题。现实可不是脑子里想出来的。

家园 美国债务是美元欠条,不是国债

本来承诺35美元等于1盎司黄金。70年代初,大量印美元换财富,无法兑现,只好赖帐,不兑换欠条换黄金。当时就赖去西欧国家大量债务。

所谓国债,不过是美国印刷美元兑付而已。

家园 不要跑题

1、题目讨论的中美之间的债务问题,就是国债,而跟黄金无关;

2、我回的那贴是说可以用战争来逃债,跟美元黄金脱钩也没关系;

3、美国开动印钞机,贬值的是全世界的美元,不单是我们手里的美元或美债。要死大家一起死,美国想甩开我们赖账出户不可能,我们能做到这一点就足够了;

4、一个人/国如果真的不惜自杀来逃债,我们作为债主,认栽也值了。

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