淘客熙熙

主题:【原创】和史文恭的包子铺文 -- shibaozhong

共:💬7 🌺44 新:
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 1
下页 末页
家园 【原创】和史文恭的包子铺文

最近在不同的地方,到处都看到相关的话题,勾起联想,写成此文。情急之下,错漏百出,是难免的,到后面已经语无伦次了。坐等收砖头。

关于史文恭的包子铺,听起来像是个简单再生产的例子。国内《科幻世界》译文版11月号里面刊登的今年美国雨果奖的入围作品,斯万维克的《巴别陷落》也是在讲这个例子。

而马大叔后来更发展到扩大再生产的例子。我凭着模糊的印象随便说说,大家最好能去查查书。就史文恭的包子铺来说,包子是消费资料。假如还有个水风,雇了萨苏、王外马甲等等专门做炉子、笼屉之类的——这些都是生产资料。换句话说,不爱吱声和水风每年生产出来的东西,不仅仅是消费资料,还有生产资料。这就有点区别了。也就是说,并不是所有当年生产出来的东西都要被消费掉,那些生产资料就会变成了对未来的投资。这就在一定程度上回避了当年包子卖不出去的问题。

但是大家仔细一想就能知道,这样的结果是未来的包子越做越多。包子卖不出去的问题越积越大。这就引出了马大叔的几条原理:

1)资本主义生产方式的特点,是生产资料的增加远远大于消费资料。(这是《列大叔全集》第一卷开头的某篇文章在谈论的。)

2)剩余价值率降低、有机构成提高。换句话说,史文恭以后每年做包子,会用生产率越来越高的蒸包子机器来工作。他单位时间生产的包子越来越多,花在每个包子上的时间越来越少,每个包子所蕴含的剩余价值也越来越低,更多的是蒸包子机器的不变成本(或固定成本,就这个例子来说是一样的)的摊销。

3)经济危机的结束,要等到固定资产更新完成以后(老实说,这一条我还没吃透)

其实知识产权这种东西,也是一种资本也是需要摊销的。

我上面说这么多,其实是想就史文恭和水风的两个不同的方面,谈谈自己基于以上这些原理的想法

史文恭提及,一个绕不过去的问题是,根据什么来分配剩余产品。一个同样绕不过去的问题是,即使社会主义了,仍然会有积累和扩大生产的问题;而落后国家要发展生产,一样要进行积累。

俄、中当年都有个原始积累的问题。一直到现在,始终是强敌环伺。只不过现在改用和平演变,当年是武装干涉罢了。对于俄、中来说,要生存下去,都绕不开剥夺剩余产品以发展生产,外战胜利以获得安稳的外部环境。之后不同的只是,斯大叔想搞自己的一套世界体系,太宗则搭上了全球化、产业转移的春风。

换句话说,在落后国家搞社会主义,仍然躲不开使用类似资本主义的方式来摆弄剩余产品。

当年马大叔恩大叔人认为,社会主义胜利只有在主要资本主义国家(中心国家)同时胜利;列大叔斯大叔,认为一国(其实是外围国家)也可以搞社会主义。

闹得中国翻译的俄版《马大叔恩大叔全集》,在注解里面总是逮着机会就说列大叔在这一点上发展了马大叔他们的理论。后来中国曾经有个讲改革的电影,里面的市长就拿列大叔说事,说他是头一个犯天条的。

其实都有道理,关键在于,中心国家总是可以拿外围国家来转嫁危机,所以总是比较能熬过去。美国在产业转移之后,就是在利用来自其他国家的汇回利润以及廉价资本来支持国内消费和收买国内的无产阶级,所谓的食利国是也,不也撑了很多年么。(当然IT革命也是另一个重要因素,不然撑不了那么多年)。

而社会主义如果不在中心国家首先胜利,而是在外围国家,那么总是会被中心国家来围攻,你不能用有效率的方式来生产,拿什么对付中心国家的坚船利炮?要关起门来成一统?鸦片战争的前车之鉴还不够么?哪怕是主体思想还知道要搞物质的原子弹呢。

所以总是绕不过资本主义生产方式这个卡夫丁峡谷。而最后的结果就是,在落后、外围国家搞社会主义的,首先要在这里破除封建主义,发展资本主义。

听起来奇怪么?其实中学历史课本有类似的话,不过是在另外一方面。后面再说,先岔开说点别的。

看《马大叔恩大叔全集》,在1848年革命那段时间,他们总是在谈论法国、德国的革命问题,对英国也就是谈谈宪章运动什么的,换句话说,在马大叔恩大叔那时候,也主要是在谈论落后国家的问题,不过这些落后国家,资产阶级和资本主义生产方式已经形成,异型就要从封建国家的体内破体而出了。当时的先进国家只有英国,也只有英国是资产阶级完成资产阶级革命,美国的情况比较特殊,没有封建历史。而法、德那时,已经出现了无产阶级参与资产阶级革命了,比如1848年革命中法国的二月革命和六月革命(《法兰西的阶级斗争》)。

到列大叔的时候,已经是无产阶级领导资产阶级革命了,结果俄国二月革命之后,列大叔来个四月提纲,年底就直接更上一层楼了——无产阶级革命(托小叔后来发展出了不断革命论,不过实践中从来没成功过)。同时代的德国,就不一样,考茨基中派了一把,结果在卢森堡和李卜克内西的尸骨上建立起了魏玛共和国。

无产阶级领导资产阶级革命,这可是中学历史课本上的话。但有个前提条件,哪怕是俄国,当时的资本主义生产都已经有了相当的发展。

等到太祖和太宗这一拨人的时候,这国家就外围得不能再外围了,资本主义生产方式不是发展不发展的问题,是少得可怜。这么多年走下来的结果就是,无产阶级的国家机器,在执行资产阶级以资本主义方式发展生产力的历史任务。与列大叔当年不同的是,这更多的是在经济领域而不仅限于政治领域。

话说,太祖、太宗他们,其实很象恩大叔在《德意志农民战争》中评价的闵采尔。不同的是,闵采尔失败了,而太祖、太宗他们依靠严密的组织胜利了。先行者都倒下了。比太祖左(比如香港长毛的前辈托派们),或者比太宗右的人多的是。但那些人除了在书斋里贴标签,或者是拿别的人钱(以前是校领导,现在是美国领导)搞活动以外,作出过一点有价值的东西么?所以,某人说:“我们面对的困难比这大多了。”

固然如史文恭说的,生产关系要适合生产力,这是历史唯物主义的原理;可社会存在要决定社会意识,也是历史唯物主义的原理啊,物质生产的现状迟早要反映在精神生产上,正如同人与野在《终极稳定》一文中所预言的。恐怕这会是TG的难题。

回顾过历史,展望下未来,转到水风的问题上来。同样地,我们想一想,即使社会主义了,解决了分配问题,人类会放弃那种扩大再生产方式,而回到吃饱肚子,修个宫殿的自然经济中去么?

水风以前在科学版,挖了个坑,提到加州有个湖干涸了以后对周围的环境影响很大,话锋一转就谈到,按照人类目前这种无限地扩大地对资源的利用,不知何时是个头。

比如鲸鱼,好像是抱朴仙人说过,以前被捕杀得几乎绝种,是因为在发现对石油的开发利用之前,人类要用他们的油。

最近看到一篇新闻,说有科学家研究出来:狗的碳足迹比车还大,建议大家除非是食用狗,不然不要养。汽车以及对化石燃料的使用,是工业革命的产物。但狗,自从史前以来一直是人类的豢养物。怎么会这样呢?根据以上有机构成提高的原理,实际上是因为以前要养活一条狗,随便给掉骨头粪便就凑活了。现在生产一条狗的消费资料,要用到越来越多的能源、机器,而减少人在其中的劳动时间,结果就是狗的碳足迹越来越大。

以前自然经济效率低,吃饱肚子,再有富余修个宫殿,就够了。也没有那个人力去利用那些矿产和化石燃料,所有的能源、材料当然是纯天然的可再生的。现在……

换句话说,总有一天,整个地球拿来用,也不够水风做炉子和史文恭做包子用的。

这就是水风的问题,人类生产力无限扩张的背后,是物质生产的无限扩张与能源、原料的有限性的矛盾日益突出。这个问题,除了科幻小说中的开发“天顶星”以外,貌似还真想不到解。如果为了维持个体平均量的增长,减少个体的后果,人类是最后无法有足够多的数量来维持种群的繁衍。

而这个问题的背后,就是马大叔他们发现的,(资本主义)生产无限发展中的有机构成提高的规律。

通宝推:九三年,
家园 首先要感谢shibaozhong兄的厚爱。。

俺的那两个帖子完全是科普帖儿,最近很多同学都发表了很有深度的回帖,俺本来要好好写一个回复的,但后来发现,目前的讨论有点儿乱。

如果单独从历史的角度看,马大叔的理论很多时候,甚至大部分时间都是在被简单化地作为一个模式宣传给大众。这一点非常关键。

也就是说,马大叔理论被宣传,这个事儿,是一个历史学的范畴。

而对于马大叔理论本身的研究,则是另外一个事儿。

俺本来是偏重于前者的。但似乎同学们的兴趣都在后者。----自然,这是因为西西河很多同学都是学生出身啊。

不过,俺个人的体会,任何社会学科的理论,其应用都需要非常谨慎的。因为这些理论所设定的前提都太窄了,以至于无法和复杂的,各种因素相掺和的社会实践所配合。

而因此,从一个原则出发进行推导的方法,在社会学领域显然要比在几何学科困难的多。是以,俺就没有对大家的回帖进行下一步的阐发,而准备回到俺的历史帖去。因为生活的现实,就算是已经成了历史的现实,似乎还是有那么多的奥秘值得琢磨。。呵呵,

家园 这个很赞同

自然科学的东西,清楚不清楚还不是最重要的,说句实话,如果没有太大进展,大多数科研失败了,除非真是当了裤子,要饿几天肚子,否则基本上不会对人类本身的发展有太大的负面影响

可是社会科学要是搞错了,对人类自己那可真是后果不堪设想啊

也许对大自然或者地球是好事

家园 自然科学要作实验

社会科学又何尝不是,没有试点就盲目搞休克疗法新思维这种花样,当然只能是自己后悔。二代的摸着石头过河还是有一定道理的。

家园 社会科学本身搞错没关系,就怕乱实践,拿整个社会做小白鼠
家园 人类发展真正的极限是热力学第二定律

至于现有条件下的资源约束,倒并不是一个很大的问题。每一次人类改造自然能力的提高,带来的都是可用资源量的几何级数的增长。

比如钱老说过的,粮食产量要按照太阳能全转化算

或者等我们掌握了冷聚变技术,把全世界的二氧化碳还原成氧气和碳也不是问题

家园 前提

人类发展真正的极限是热力学第二定律的前提是在本维度空间内

要是能去多维世界还不知道是什么样呢

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 1
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河