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主题:看航展的一点感受 -- octane99

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家园 看航展的一点感受

前几天去看了一次航展,终于见到了的F15(以前F14,F16,连F22我都见过了)。飞行员比较友好,还可以凑上去看看座舱,但不准拍里面。我和他聊了几句。大致s是:

1 F22 的完全换装还早得很,未来20年,美空军主力仍然是F15E

2 F117他们早有了,只不过他们不说,大家以为很先进,其实是老东西了。

这样看起来,我们如果Su-27/30的换装跟上,在重型战斗机上,不会有太大的差距吧。

仔细看了看F16,觉得J10(当然是只在网上看过照片)和它真是像。

F14的海军飞行员真是牛,无论我死缠烂打,就是不肯带我上座舱看看。他们好像刚刚从USS WASHINGTON上下来,还比较疲倦。这是TOMCAT的最后一年了,明年他们部队全部换装F18超级大黄蜂。这方面,我们差得太远了。不过我们的海军不走这么远,也不怕。

天佑中华!

家园 F117其实只是对付小国家才有用,霉菌都是先把对方的雷达

破坏了才派F117进去,对付大国纵深大的,F117 没什么用的,而且,F117为了隐形,牺牲了不少功能,好像只有亚音素,碰上SU27之类战斗机,想跑也来不及。我在猜,我们应该也有卫星对准美国的空军基地,什么B2,F117之类只要一起飞,我们地面防空可能就有准备了。

家园 反正从那个pilot的感觉上很看不起F117
家园 先把对方的雷达破坏了再去?那隐形的必要性不是大打折扣了吗?
家园 我个人以为“隐形”飞机用处不大,造价太高,对付小国才有用

其实霉菌其他武器对付小国就够了,之所以有隐形飞机,美国的军火工业的利益及游说起了重要作用。

家园 F-117装备了大概20多年了吧

F-117是80年代初装备的,一共就造了50多架。打巴拿马捉诺列加是第一次出动,但演习的意味远多于实战。第一次大打是第一次海湾战争,就是它能够在空袭第一夜冲进巴格达上空打击伊拉克的重要目标。光这一点,F-117就居功甚伟。没有它把伊拉克的那些指挥中心、电信枢纽炸掉,老萨(彼老萨非此老萨)手下那些高炮导弹也不是吃素的。联军的损失可能会大很多,科威特也没那么快打下来。

家园 隐型还是有用的!

隐形不是说完全看不见,只是特别小比较难看见。等到隐形飞机离雷达太近还是会被发现的,专业术语管这个叫“烧穿”。那意思其实好比在地上找蚂蚁,远远地你看不见蚂蚁在哪,拿了放大镜趴在地上,你还能看不见?当然,隐形飞机也不用靠雷达太近。各国的防空网都是用雷达们看着的,每个雷达各管一段。比方说一个雷达能看三百公里,那我把两个雷达隔五百公里放着,这样一来这五百公里都给看上了,中间一百公里两边还都能看着。换了隐形飞机这样的部署就不行了,比方雷达要到五十公里才能发现隐形飞机,那五百公里的防区里中间四百公里隐形飞机就可以大摇大摆地进进出出了――没人看得到。诸位看官可能就要问了,我隔五十公里放一个雷达不行嘛?当然可以。可是雷达贵的很,五十公里一个成本一下子比原来多十倍,国土稍微大一点都受不了。所以一般除了首都大家不这么干。比方巴格达周围,那可是雷达一圈圈围得密密实实。出了巴格达,雷达网就稀疏得不行。当然美帝不能因为有几个雷达就不去炸老萨了,这时就只有硬干,用战斧先打掉几个雷达,破洞就有了。所以炸雷达也是必要的,隐形飞机也是必要的。

家园 那还得看是那种雷达

据说给南联盟打下来的那架是吃了被动式雷达的亏。

人民网6月16日讯 据美国媒体消息,目前俄罗斯和几家欧洲、美国公司都在加紧研制一种先进的低频雷达,如果研制成功并推广,将使现在的监控系统大大改观,美国两年前还能在科索沃危机中耀武扬威的B-2隐形轰炸机及老一点的F-117隐形轰炸机都将在新式雷达的跟踪下现出原形。

与普通雷达不同的关键之处在于,这种所谓的“被动式”雷达并不发射高频波来探测飞行物,而是依靠捕捉空气中各种低频波来分辨是否有移动的物体出现。电视、调频收音机、手机等都发射低频波,“被动式”雷达拥有从众多低频波中分辨飞机行踪的能力,主要因为它的电脑指挥系统比传统雷达速度提高很多。也正是因为“被动式”雷达以低频波作为突破,因此不仅飞机无处藏身,而且被跟踪了还浑然不知,

家园 F117在研制的时候大量使用了A7海盗II的现成技术和设备。

F117的飞行员在进行转换训练时先在A7上飞,然后转到F117上就很熟悉了。它的研制年代和技术水平可想而知。

这是90年代初航空知识上连载的臭鼬小组老大约翰逊自传里说的。

家园 被动式系统到底有多大作用很值得怀疑。

如果真的那么有效南联盟仅仅击落了一架F117, 而要知道整个科索沃事件中F117出动过千架次且F117是一种机动性能很差一旦被发现难以通过机动规避来逃脱攻击的飞机。 所以科索沃那一次多半是蒙下来的,有很大的偶然性。

现有的米波雷达也有发现隐形飞机的能力, 不过却无法为防空系统提供必要的射击诸元,我很怀疑所谓的被动系统也有一样的毛病。不过被动系统的隐蔽性始其生存能力要大很多。

家园 这条线索很重要. 我想飞F15和F14的

看不起F117也正常,一个是倚天剑,一个是飞刀(是不是小李的就不好说了).

但是F15也是70年代定型成军的,这么多年缝缝补补,最新的F15E定型于1998,还能用

20年,为什么F117就不行呢? 是不是它的隐形技术已经过时了?

家园 F-117的操纵特性是象A-7

但是它不是从A-7借的零件。它的发动机是F404,从F-18借来的。弹射座椅是ACESII,美军三代机的标准座椅。电传操纵是从F-16借来的。F-117成军时的飞行员确实是从A-7联队里挑选的,在飞行模拟器到位以前也确实是继续用A-7在保持时数。

家园 当时不是被动雷达吧

现在一般认为南联盟打下来那架F-117是长波雷达、电子侦察和光学瞄准结合的结果,而且也就那么一次。事后美军改变了F-117的出航模式,又增派电子战飞机伴随出击。

被动雷达看起来简单,其实很复杂。主要问题是雷达波在大气中的传输是不规律的,要想消除这个不规律需要极高的计算能力。现在世界上只有美国的洛马和捷克两套系统号称解决了这个问题,不过具体成效如何还不得而知。

家园 大概因为飞惯了F-15吧

这种飞行员习惯思维就是制空,F-117根本不能空战,只能对地攻击,还是偷袭,飞惯了老鹰王的战斗机飞行员当然会有些看不起。

家园 高手!
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