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主题:【原创】和政治无关的国共两党! -- 观望者

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家园 【原创】和政治无关的国共两党!

说起民国,就必须要说国民党,没有国民党就不会有中共的革命和新中国。然而我们得到的教育是有政治欺骗性的。在我接受的教育中,国民党是万恶的。而共产党是神圣的。神圣到法力无边。

西西河昨天的一论抗战讨论,理性说事的很多,屁股主义者也有。其实抗战是需要好好去看。好好去想。还有想想在二十世界里的中国。

在二十世纪里的中国,从崩溃,涣散到重新站起来的一百年。这一百年里,经历了三次朝代的更体。一是辛亥革命,满清被推翻。二是北伐成功,民主政府被推翻,三是苏维埃革命。

而我们回头看这一百年的时候,中华民族经历过那么悲惨的岁月,这一切是怎么发生的,我们是应该好好想一想了。想事实上还多人在想,但从什么角度去想这又有各不同。不过在现在国内讨论的不外乎两个调,一是我们的文化和生产力落后导致的结果。另一个是因为在民国前没有共产党的领导。

其实,一个国家它在世界上不是孤立的。和其他国家混在一起那就是国际问题。二十世界最初的中国国际环境上,三大超级大国之一的大清在头一年就遭到了东西方列强的侵略。而另一个帝国也因为各种原因而崩溃,那就是奥斯曼土尔其。导致这两个超级大国最崩溃最重要的原因是另一个国家,英国的侵略和企图的颠覆阴谋等。但一个国家的崩溃单是外力是没有用的,它必须有内因。

大清在庚子之变后,世界上和大清还保持着政策外交的国家中,一个是俄罗斯,另一个是德国。很多人认为德国是西方国家,但我不这样认为,至少西方国家从来都把他们当成野蛮人。

而俄罗斯是一个正在改变的帝国,因为它也受到西方和土尔其的压制而和大清保持一定的关系。

但大清在辛亥革命中随着国人的高度失望而抛弃。而接替大清的没有强有力的政治团体,因此中国人用了自己的智慧去解决问题,那就是各方的妥协来推举出一个政府。这样的形式就是民主政府的形式。而对于在东亚这个曾经的超级大国,西方的帝国主义从来都没有放弃过他们企图奴役和屠杀这个民族的理想。在民国三年,一战爆发。一战中的中国因为现实了所谓的民主而努力地迎合西方帝国主义的谋求而保持着一定的稳定,但国内的人总怀念着帝制。这些人成了民初社会动荡的原因。从袁世凯到张勋这段时间。

而俄罗斯因为遭受了西方的打击和俄罗斯皇帝的无能,于是在一九一七年发生了革命。这就是后来和二十世界中国有深刻关系的苏维埃!

而一战中的中国政府,处于无奈的现实,选择了和西方的合作,成为协约国之一。当俄罗斯的革命之后和一战的结束,西方把目标调整回对付东方上来。对付东方的原因不是什么苏维埃革命而是因为东方不信它的基督。而中国也参加了西方对苏联的进攻。

这个时间点上,苏联的领导人意识到世界说只有中国有能力不受西方的控制,而且对东方国家也没有偏见。于是选择了和中国政府的交涉和对中国社会的影响。而这个时候的中国因为受到西方在一战后不公平的对待而产生激烈的民族主义运动。这就是五四运动。

苏联起源于共产主义的一个政党国家,它继承了沙俄掠夺成性的本质和加上来自德国和法国的烂漫革命理想主义。而第二国际消失到苏联的建立,一个新的国家共产主义团体出现,那就是共产国际。这个共产国际实际上和基督没什么不同,也就是你不给它革命就让你消失。这个时候的苏联,也是脆弱的苏联。列宁以他智慧的眼光看到了他们的出路,俄罗斯的出路。那就是中国。但当时的中国,政府混乱,社会动荡,而且政府受西方控制。于是列宁把眼光投向了中国的革命者,孙中山!

这个时期的孙中山在经历了无数次的革命失败后十月革命也给他一线希望。这个时期的他总结了以往的教训,把它的革命团体从一个旧式帮会改造成一个政治党派。从新用苏联革命方式试图来完成他的中国革命之梦。于是,中山先生和苏联的革命就从这里开始。而共产国际这个东西也从西方转到了苏联。这就是所谓的第三国际。

苏联和共产国际是不同的,苏联它是一个国家体。它首先要考虑的是民生和国防等一系列的问题,共产国际不过是基督的远征十字军。苏联因为现实的考虑支援了中国南方的国民革命。但共产国际在中国也建立了共产党。

苏联支援中国南方革命是国家的目的,那就是企图恢复一个相对稳定的大国来和它一起来对抗西方的压力。苏联对中国也不是单纯的支援,而是也企图的,那就是满洲和蒙古。

这苏联在中国南方扶持国民革命的时候,也从事着分裂蒙古和对满洲的侵略(比如中东铁路之战)而虽然共产国际在苏联,但苏联和共产国际不是一回事。共产国际要的是革命,而苏联要的是实际的利益。于是就有了中国共产党和第一次国共合作。这就是所谓的土地革命,这个土地革命的操作模式就来自苏联。

列宁死后,斯大林上台,斯大林在某些意义上讲他不是一个所谓的共产主义革命者,它是一个东方的革命者。他在最初的政治斗争中最主要的威胁就是共产国际和苏共的一些人。而斯大林不单在国内和共产国际斗,也经常在中国利国民党来压制共产国际在中国的代理人。著名的中山舰事件就是一个例子。为什么在去海参威的蒋介石突然间来个这样的中山舰事件。

但中山舰事件前,苏联在中国的主要代理人廖颂凯遭到了谋杀。虽然上这次谋杀说是国民党右派干的。但和后来的中山舰一起看我更相信是一次共产国际和苏联的较量。这后来的中山舰事件,共产党遭到了排挤。这和廖颂凯被杀后共产党的作用变大一样。中山舰事件也让共产党受到限制。

这段时期到27年的北伐,共产党和苏联支持的国民党达成了某种平衡。但北伐到了武昌和上海后,一个新的问题出来了。一是苏联支持的国民党和共产国际的共产党谁是中国的主人这事情上出问题了。

虽然四一二现在中共的说法是蒋介石为了迎合英美等西方国家为发动的反革命事件。但做为中国革命最重要是代表苏联利益的国民党还是共产国际来主导中国的问题。这时候四一二的发生,苏联代表包罗廷起了什么作用,共产国际又起了什么作用?我们现在还不知道,或者永远不会知道。

这样要说一下中共了。这个时期的中共也不是铁板一快。一伙是共产国际和苏联合作的中山大学的一批人,另一批是欧洲回来的比如周恩来等一些人。更有毛泽东,刘少奇,项英,瞿秋白等人。这三拨人是不一样的,毛泽东等这批国内派是想通过苏联模式来让中国强大起来,同时他都片面接受所谓的马列主义。而欧洲派的,是一些革命理想着,邓小平,周恩来等都是这一快的。他们是浪漫的革命者。他们革命的目的是实现他们的理想。还是那二十八个半,这些人我给他们的定义是黄俄罗斯人。

四一二之后,共产国际和苏联的矛盾激烈地在中国表现。经几次中共内部的斗争后决定用武装革命来取得南方革命的领导权。那最主要的内部斗争就是批判陈独秀和李立三的上台。于是就有了南昌事变和八七会议。而南昌起义,是利用了革命军内的共产国际力量和不明真相的一群人。因为当时的国民党对蒋介石不满的大有人在。主要是汪精为,孙科和宋庆龄为代表的汉派和民族主义高涨的蒋派。共产国际就利用了两派和不明真相的群众,发起的南昌起义。

其实,共产国际也不怎么样,当时不明真相的粤系军阀张发奎也差点参加起义了。但中国人的民族主义还是比较强的。于是南昌的起义军最后失败。这里有个异数就是毛泽东,他在湖南发动了秋收起义。毛泽东其实并没有那么多革命想法,就是觉得湖南的军阀混帐而发人民为起义。但他却成功地流落到了井岗山,最后南昌跑剩下来的朱德也和毛泽东结合在了一起。

国民党方面,因为四一二,苏联的代表撤出。而蒋介石则利用了中国人希望和平而顺利地完成推翻北洋政府。在南京建立了国民党的中央政府。

但这时候中国并没有统一,各路军阀都在。而国民党内一派以孙科汪精为为代表的利益派。宋家和两陈为代表的右派在国家远未统一的时候争起来权利来。

而苏联这个时候忙这自己的经济建设,西方在忙着自己的经济问题,德国正寻找同盟。这段时间,除了国联对中国的物资禁运外西方并没多少心情理会已经一穷二白,一百年也见不着统一的中国。就在这时候,南京政府完成了初步的统一和开始着手建设现代国家。

而没有苏联联合的共产国际,在上海的中共也站不住了。跑到江西去建立一个中华苏维埃共和国。而为这片根据地而努力的毛泽东等人遭到是清算和杀戮。我不知道大家怎么想,每当听到中华苏维埃的时候我倍感屈辱。

九一八事变,这是日本蓄谋以久的阴谋。其实满洲这个时候是一定不会平静的,田中奏折已经讲的很清楚,一定要取得满洲。

而苏联这时候正搞清洗,就这个时候日本人剩机夺得东三省。而国联这个东西,在满洲的问题上默认日本的侵略。而苏联考虑自己的实力无法对抗西方,也没必要这个时候和西方为满洲而破坏来之不易的平静。再说如果满洲在中国手里,那将是苏联不大可能获得满洲。所以苏联在满洲的时候上装聋做哑。

西方这样做,或者国联这样做的目的还明显。因为西方的邪恶本质都是想消灭中华民族。所以一切打击中华民族的事情他们都支持。南京政府这事情上也很无能。一个是华北东北都不是国民政府能到达的地区,而是东北的张学良和日本人的配合。而也只有冀望通过国联来解决东北的问题了。这是一次很明确对中国的瓜分。南京政府并不是一无所做。也在上海和日本人打了一仗并组织了长城会战,但这些改变不了满洲被侵略的事实。其实,在这个事情上,我们感到的伤痛远不止是我们的贫弱和不团结,更可恨的是西方对中华民族的危害。

这段时间内,共产国际在中国的拙劣表现。导致了江西的失败。于是开跑!当他们逃到陕北的时候,实在是跑不动的时候,黄俄罗斯的戏法已经落下。毛周等欧洲派和本土人士上台了。为此,周恩来向陈立夫写出了一封长信,希望国民党中的原来中立派能出面接受他们的放下武器的和平。但这个时候的蒋介石深知将要到来的日中战争,和对TG的行为目的等的东西很清楚,并没有停止军事进攻。

而这个时候另人大跌眼镜的是张学良和他的西安事变。

对于西安事变,很多人做过很多种推演。但总有一种就是斯大林的态度。如果斯大林不表态,肯定的一样是国民党其他人会取代蒋介石,而且蒋介石一定会死,再就是日本人一定利用这些顺利进军山西和陕西。

如果这个时候杀蒋介绍石死了。那中国的国民政府建立的统一一下子就跨了。而中华文化的的一些东西会让很多人会接受日本人的统治。至少我不会怀疑阎锡山和宋哲元会马上投敌。

但斯大林起了作用,支持了蒋介石并向共产国际和中共施压,让中共在中国斡旋来达成释放蒋介石和如同蒋在中国的领导地位。而且在西安事变结束后可是对南京政府的中国进行经济和军事的援助。已利将来中国抵抗日军。

七七事变,日本等急了。向宋哲元开刀,企图让宋哲元放下武器。而宋者哲元在谋求华北分裂的同时也害怕日本的吞并,于是一面和日本打打停停,一面阻击中央军北派的军队。而这个时候,国内各人几十年的屈辱和愤怒到了极点。如果这个时候南京政府再无作为那连它的地位都保不住。于是,全国一致,统一抗战。

而在那里打是最大的问题,当然,在华北打是最好的。但平津陷落前二十九军不让中央军到华北。那就没法子了。于是在上海开打。

对于战争我是这样看的。主要是几个关键的点。

抗战几个阶段,一是三九年衡山会议前,这段时间是全民抵抗的时期。关键的时期是欧战爆发后,这段时间蒋介石是彻底失望的时期。但毛泽东的来信使的他有一点勇气打下去,于是三九年的冬季攻势是这样的环境下开打的。这是真实意义上的民族绝地反击。

四零年,西方对中国的无理要求和颠缅路的彻底封锁时期到百团大战后的撤退,这段时间蒋还是有骨气打下去的。中条山之战是最关键的一役。百团之战过后,中国还是拒绝美国的建议的,因为至少有民心和勇气在。后来的中条山之战,这才使中国接受美国人的要求。国民党之所以离心也是这个时候开始的。

我们想一想,为什么明知道搭上英美战车就一定能胜利。但这个时候很多军队开始投敌。实际上,这些军队对蒋介石失望。因为当时的处境是有条件地对日本妥协还是无条件接受英美的管治间,没有愿意接受后者。

中共和延安对重庆的失望也是这个时候。实际上,共产党军队里绝大多数是民族主义者。对英美和蒋介石的那些东西极端不满。也就是这个时候开始中共抛弃和重庆的联合。

这段时间,从四零年百团之后到胜利前,这段时期是中国最黑暗的时代。实际上的这个时候中国已经只剩下人民心中不灭的火。而四五年初,美国人希望在中国本土决战,于是开始装备中国的军队。这时候,蒋介石比什么时候都消极。因为他也不知道日本投降后美国对中国干什么。在最后的雪蜂山之战,中国军队已经从技战术上完全胜日本了。而此时的中国,重庆方面的暗淡比什么时候都严重。各军政官员都觉得不再是为国为民,而是为人家服务。也就在最后的时期,贪污成了最高意志.

其实,到了抗战前夕这段时间。

毛泽东也看清楚国民党的必败。

但雅尔塔会议后,苏联给了中国的支持。这是最后的支持,苏联答应对日胜利后帮助中国驱逐美国势力。于是蒋介石就象癌病者打了鸡血一样,竟昏了头命令十八集团军不准受降。但本心地说一句,在四二年到抗战胜利这段时间,也只有中共在真实地抗战。虽然国军也在打,但是极端消极了。所以中共没理由不去受降。战后,国民党政府面临最大的错误之一就是光复区的土地和战时的财产问题。片面地恢复战前的土地和财产的权利问题。这首先就造成光复区的那些既得土地者的反对,这一变已经大失民心。

国民党有这个胜利政策,就已经把自己整死了。于是中共上是必然的事情。当然,美国和中国在四十年代到五十年代对中国的影响是很深的。但绝对不是今天的宣传美国支持蒋介石政府。而是让他来给中国民主。台湾经济学者研究对四五年法币的总崩溃,经济崩溃的原因最重要的是货币的过度发行。而过度发行货币的原因之一是战争开支。第二个就是所谓的美圆贷款。

实际上,美圆贷款到四七年才结算。战时到中国的极少。象所谓的贷款给中国建立几十个机场就根本没现金而是一张支票。但中国政府为此就只有通过发行货币去支付机场建设的费用。而且更通过发行货币来获得更多的经济资源来支付军费。回头看,四零年之前,中国抗战打的苦,但民生还没崩溃。而远征军开始,我们就不行了。那是因为支付巨大的远征军,和中美联合空军的费用。这是抗战经济失败的根之一。也就是从,远征军开始,中国的格局就发生了巨大的变化。中国战场的抗日从政府手里转到了中共手里。而政府因为也因为远征军为加大征敛。这就使得四四年后方民不聊生,对敌一窥千里,敌后的中共地区人民基本能吃上点饭,战斗也多有成效。这一个转变是多方面组成的。这个转变是后来中国格局的转变的开始。但回头看中国的抗战,我们必须要清楚那些人做过什么。而不是什么党派政治。因为他们也是中国人。

而抗战胜利后的中国,面临的问题极多,而最严重的还不是国共将到来的内战,而是美国对中国的另一种侵略。公然组织人员去社会各界来倒蒋,明确希望中共在华北独立并不希望和国民政府有实际的和平。而苏联这个时候目光是满洲。苏联这个时候终于象想起了中共。于是苏联想通过另一个方式占领满洲,于是就有了东北民主联军。

但苏联这个时候已经有能力和西方一拼了。如果获得满洲,再按苏联其它加盟共和国的方式吃掉中国已经是可能的了。而这时候美国对中国来了最致命的一击,按就是中美通商协定。这个东西一出,不单连所谓的援华抗战贷款赖个一干二静,而且连剥夺中国向日本的侵略赔偿权之后中国获得了美国在太平洋上的战争剩余物资。这个东西一初,国民党的信用尽失。失败已经是无法挽回的了。

而美国不希望苏联获得中国,而美国的利益是有效控制一个分裂上的中国,于是美国人的计划是华北是中立的中共。满洲是苏联的。江南和中原是国民党的这样的一个计划,这样就可以有效的遏制苏联也不至于中国的统一。但这中美通商协定对国民党的伤害自己是无法挽救的了。再说中国人也不能再坐视自己的国家分裂。

其实苏联这时候已经和美国有了一定的协同,米高洋访问西柏坡的时候中共已经答应不在抗大根据地了。

其实,到这个时候的国民党。已经丧失了中国人心中的统治合法性。对苏联,蒙古和满洲问题被指卖国,对美不说是远征军,就是通商协定也是卖国。在四六年,因为东北苏联的问题,首先被指为黄俄罗斯的就是指国民党。因为这时候国民党领导中国,但你解决不了领土问题还和苏联保持什么外交关系。这点上任何一个热血爱国人士都无法接受的,通商协定一出,连奸商们都觉得这使他们破产。连这些人都开始抛弃国民党了。而政府内部派系斗争演化出来的社会黑暗更让人接受不了。所以共产党自然就成了中国的领导。

在抗战后期,大后方的富商们为抗战要节衣素食,而鸟不生蛋的延安能吃上小米粥。这就是差别。虽然我可以理解国民政府的难处。其实,国民党是天亡,非战之过。

而,当我们损失这些的时候,不是什么主义,也不是谁比李X志能力大。中共的转折是抗战开始,之前的西安事变中张闻天因为保蒋而搞臭自己。抗战开始后王明的一切统一战线和伟大的斯大林也让八路军对这些黄俄罗斯反感。加上四二年后远征军开始后重庆政府的经济总崩溃而引发的对政府的不信任而提高了威信。

消极的重庆军队一奎千里和大后方饿殍千里对比,敌后根据地的对人作战总有惊喜,生活问题虽苦也过得下去。相比之下,国民党就已经输了,再不要说抗战胜利后的光复政策。

但这些说明的是事情总有多总原因混在一起才是事实的全部,而不是单一个面。共产党神吗?看看今天的中国社会,也不见得呀。

当然,用良心说一句,中共今天很多是对是在民族的角度去做的。但一些东西不去改变,国民党的下场一是一个剧本!

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另:四一二这段不证实真实或者什么你就当我疯了就好,至于周恩来给陈立夫的那封投降信是九几年陈果夫说出来并展示信的原件。《一寸山河一寸血》的第五或者第六集有。自己找一找!

有时间我会修改一下,错字等很多东西没校对。

家园 晕!

不过看到最后的《一寸山河一寸血》,就知道上面的不如不看。

晕!
家园 你看到作者是老观就该有心理准备了。
家园 跟蒋介石 胡适一个德性

现实中做的很失败,日记里很成功。

都是别人的错!

家园 角度不一样,讨论一下

共产党和国民党的优劣,仅仅从经济水平上来说是不足够说明那个时代的问题,虽然,这些确实可以说明相当的问题。经济的好坏是一个政党执政合法性的一个客观而直接的标准,但远远不是唯一的,如果有疑义,看到现在TG交出的成绩单或许说明一二。

之所以我们把1919年的五四运动视作一个新时代开始的标记,并不是因为这个运动前后中国的社会或者经济发生了怎样的翻天覆地的变化。而是因为一种新的力量登上了舞台,随着节奏的高昂,他逐渐焕发出了愈发蓬勃的生机。

一个政党,如果想在历史中占有一席之地,而且,还是稍微那么正面一点的一席之地 ---- 那么直接决定他的地位的 ---- 是一个显得那么虚无却又实在存在的词:进步。相对于一个时代,需要是进步的 ---- 虽然,这个标准很难判断啊。

但把眼光放远,我们就比较容易清晰的判断出来,从1840年的鸦片战争起,中国需要什么?----仅仅从表面上的反抗外侮和经济发展,或许远不能说明问题 ---- 抗法战争的胜利和洋务运动的发展都没能使中国摆脱悲惨的境地。

共产党真正成功且区别于国民党以及当时的一切政党的本质原因是什么呢?组织!在当时的中国,一切的失败都是因为缺乏对全民的有效组织,或者说害怕对全民的有效组织。但共产党做到了 ---- 虽然我们可以主观的将TG的胜利归结为毛总结出的三大法宝,但其实质是TG的组织能力在当时的中国,甚至在现在的中国,无人能出其右 ---- 这也就是TG进步的所在。

虽然,我们尤为可叹的是:组织的手段其实是多样的,过去的TG用一系列的自己以身作则的口号组织起来最广大的民众;只是,现在的TG所采取的手段似乎不是那么正大光明了。但是TG依然是代表着中国进步的方向,这也就是执政的合法性,在这些的基础上,才会有战争的胜利,也才会有经济的发展。

这就是TG为甚那样的强调稳定。尽管绿色爸爸是一种极为恶心的手段,但不能否认它对于TG执政的积极意义。只是,当这个意义需要用一种这样恶心的手段来实现的时候 ---- 这后面的事情恐怕并不是朝着预期的稳定前进的。

家园 不要轻易代表“我们”

说起民国,就必须要说国民党,没有国民党就不会有中共的革命是新中国。然而我们得到的教育是有政治欺骗性的。在接受的教育中,国民党是万恶的。而共产党是神圣的。神圣到法力无边。

直接说您自个儿就行了。“我们”似乎谁也没有被教育过“国民党是万恶的”,国民党还分左中右咩,我只记得我接受的教育是“国民党反动派如何如何”;“我们”也没有被教育过TG任何时候都“神圣到法力无边”,包括您自个儿下面写的那些,党史上那么多路线错误,建国后那么多严重错误,您接受教育的课本上写的是“法力无边”咩?

“被代表”的感觉毕竟不总是太好的,您说捏

晕!
家园 你比我强

你看到最后才晕,我看到“二是北伐成功,民主政府被推翻”就已经晕了。

家园 老关大大

怎么看你第一句话就犯晕捏?!

没有国民党就不会有中共的革命是新中国

是不是这个意思啊:“没有国民党就没有中共,就没有新中国”

怎一个乱字了得!

家园 人家代表的是煋人民,或者平行时空人民

安啦,从观望者巨巨的描来看,那都是煋故事,或者平行时空的故事,反正不是地球上实际发生过的历史……

你看,被谋杀的是廖颂凯,中国和土耳其位居三大超级大国,苏联代表叫包罗廷,周恩来要向国民党交枪,这种故事,和偶们地球人有个鬼关系!

欢迎煋客观望者巨巨光临地球!

家园 呵呵,我也一直很好奇

我一直很好奇guan同学是在哪里接受的中国现代史教育和用的什么历史教材。。。反正应该不是在大陆。。。

家园 您还是继续谈谈武器比较好

码这么长一篇帖子也不容易,实在是不敢恭维

家园 啧啧,啧啧,我以为你只是反老毛啦,原来是反土共啊

可惜啊,写得越多,无知越显。哎,可怜的,我帮你存个照吧。乱喷就有用的话,“共产共妻”“n次抓获刘伯承”等早喷死土共了。

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【原创】和政治无关的国共两党! 6 观望者 2009-06-16 16:51:36

说起民国,就必须要说国民党,没有国民党就不会有中共的革命和新中国。然而我们得到的教育是有政治欺骗性的。在我接受的教育中,国民党是万恶的。而共产党是神圣的。神圣到法力无边。

西西河昨天的一论抗战讨论,理性说事的很多,屁股主义者也有。其实抗战是需要好好去看。好好去想。还有想想在二十世界里的中国。

在二十世纪里的中国,从崩溃,涣散到重新站起来的一百年。这一百年里,经历了三次朝代的更体。一是辛亥革命,满清被推翻。二是北伐成功,民主政府被推翻,三是苏维埃革命。

而我们回头看这一百年的时候,中华民族经历过那么悲惨的岁月,这一切是怎么发生的,我们是应该好好想一想了。想事实上还多人在想,但从什么角度去想这又有各不同。不过在现在国内讨论的不外乎两个调,一是我们的文化和生产力落后导致的结果。另一个是因为在民国前没有共产党的领导。

其实,一个国家它在世界上不是孤立的。和其他国家混在一起那就是国际问题。二十世界最初的中国国际环境上,三大超级大国之一的大清在头一年就遭到了东西方列强的侵略。而另一个帝国也因为各种原因而崩溃,那就是奥斯曼土尔其。导致这两个超级大国最崩溃最重要的原因是另一个国家,英国的侵略和企图的颠覆阴谋等。但一个国家的崩溃单是外力是没有用的,它必须有内因。

大清在庚子之变后,世界上和大清还保持着政策外交的国家中,一个是俄罗斯,另一个是德国。很多人认为德国是西方国家,但我不这样认为,至少西方国家从来都把他们当成野蛮人。

而俄罗斯是一个正在改变的帝国,因为它也受到西方和土尔其的压制而和大清保持一定的关系。

但大清在辛亥革命中随着国人的高度失望而抛弃。而接替大清的没有强有力的政治团体,因此中国人用了自己的智慧去解决问题,那就是各方的妥协来推举出一个政府。这样的形式就是民主政府的形式。而对于在东亚这个曾经的超级大国,西方的帝国主义从来都没有放弃过他们企图奴役和屠杀这个民族的理想。在民国三年,一战爆发。一战中的中国因为现实了所谓的民主而努力地迎合西方帝国主义的谋求而保持着一定的稳定,但国内的人总怀念着帝制。这些人成了民初社会动荡的原因。从袁世凯到张勋这段时间。

而俄罗斯因为遭受了西方的打击和俄罗斯皇帝的无能,于是在一九一七年发生了革命。这就是后来和二十世界中国有深刻关系的苏维埃!

而一战中的中国政府,处于无奈的现实,选择了和西方的合作,成为协约国之一。当俄罗斯的革命之后和一战的结束,西方把目标调整回对付东方上来。对付东方的原因不是什么苏维埃革命而是因为东方不信它的基督。而中国也参加了西方对苏联的进攻。

这个时间点上,苏联的领导人意识到世界说只有中国有能力不受西方的控制,而且对东方国家也没有偏见。于是选择了和中国政府的交涉和对中国社会的影响。而这个时候的中国因为受到西方在一战后不公平的对待而产生激烈的民族主义运动。这就是五四运动。

苏联起源于共产主义的一个政党国家,它继承了沙俄掠夺成性的本质和加上来自德国和法国的烂漫革命理想主义。而第二国际消失到苏联的建立,一个新的国家共产主义团体出现,那就是共产国际。这个共产国际实际上和基督没什么不同,也就是你不给它革命就让你消失。这个时候的苏联,也是脆弱的苏联。列宁以他智慧的眼光看到了他们的出路,俄罗斯的出路。那就是中国。但当时的中国,政府混乱,社会动荡,而且政府受西方控制。于是列宁把眼光投向了中国的革命者,孙中山!

这个时期的孙中山在经历了无数次的革命失败后十月革命也给他一线希望。这个时期的他总结了以往的教训,把它的革命团体从一个旧式帮会改造成一个政治党派。从新用苏联革命方式试图来完成他的中国革命之梦。于是,中山先生和苏联的革命就从这里开始。而共产国际这个东西也从西方转到了苏联。这就是所谓的第三国际。

苏联和共产国际是不同的,苏联它是一个国家体。它首先要考虑的是民生和国防等一系列的问题,共产国际不过是基督的远征十字军。苏联因为现实的考虑支援了中国南方的国民革命。但共产国际在中国也建立了共产党。

苏联支援中国南方革命是国家的目的,那就是企图恢复一个相对稳定的大国来和它一起来对抗西方的压力。苏联对中国也不是单纯的支援,而是也企图的,那就是满洲和蒙古。

这苏联在中国南方扶持国民革命的时候,也从事着分裂蒙古和对满洲的侵略(比如中东铁路之战)而虽然共产国际在苏联,但苏联和共产国际不是一回事。共产国际要的是革命,而苏联要的是实际的利益。于是就有了中国共产党和第一次国共合作。这就是所谓的土地革命,这个土地革命的操作模式就来自苏联。

列宁死后,斯大林上台,斯大林在某些意义上讲他不是一个所谓的共产主义革命者,它是一个东方的革命者。他在最初的政治斗争中最主要的威胁就是共产国际和苏共的一些人。而斯大林不单在国内和共产国际斗,也经常在中国利国民党来压制共产国际在中国的代理人。著名的中山舰事件就是一个例子。为什么在去海参威的蒋介石突然间来个这样的中山舰事件。

但中山舰事件前,苏联在中国的主要代理人廖颂凯遭到了谋杀。虽然上这次谋杀说是国民党右派干的。但和后来的中山舰一起看我更相信是一次共产国际和苏联的较量。这后来的中山舰事件,共产党遭到了排挤。这和廖颂凯被杀后共产党的作用变大一样。中山舰事件也让共产党受到限制。

这段时期到27年的北伐,共产党和苏联支持的国民党达成了某种平衡。但北伐到了武昌和上海后,一个新的问题出来了。一是苏联支持的国民党和共产国际的共产党谁是中国的主人这事情上出问题了。

虽然四一二现在中共的说法是蒋介石为了迎合英美等西方国家为发动的反革命事件。但做为中国革命最重要是代表苏联利益的国民党还是共产国际来主导中国的问题。这时候四一二的发生,苏联代表包罗廷起了什么作用,共产国际又起了什么作用?我们现在还不知道,或者永远不会知道。

这样要说一下中共了。这个时期的中共也不是铁板一快。一伙是共产国际和苏联合作的中山大学的一批人,另一批是欧洲回来的比如周恩来等一些人。更有毛泽东,刘少奇,项英,瞿秋白等人。这三拨人是不一样的,毛泽东等这批国内派是想通过苏联模式来让中国强大起来,同时他都片面接受所谓的马列主义。而欧洲派的,是一些革命理想着,邓小平,周恩来等都是这一快的。他们是浪漫的革命者。他们革命的目的是实现他们的理想。还是那二十八个半,这些人我给他们的定义是黄俄罗斯人。

四一二之后,共产国际和苏联的矛盾激烈地在中国表现。经几次中共内部的斗争后决定用武装革命来取得南方革命的领导权。那最主要的内部斗争就是批判陈独秀和李立三的上台。于是就有了南昌事变和八七会议。而南昌起义,是利用了革命军内的共产国际力量和不明真相的一群人。因为当时的国民党对蒋介石不满的大有人在。主要是汪精为,孙科和宋庆龄为代表的汉派和民族主义高涨的蒋派。共产国际就利用了两派和不明真相的群众,发起的南昌起义。

其实,共产国际也不怎么样,当时不明真相的粤系军阀张发奎也差点参加起义了。但中国人的民族主义还是比较强的。于是南昌的起义军最后失败。这里有个异数就是毛泽东,他在湖南发动了秋收起义。毛泽东其实并没有那么多革命想法,就是觉得湖南的军阀混帐而发人民为起义。但他却成功地流落到了井岗山,最后南昌跑剩下来的朱德也和毛泽东结合在了一起。

国民党方面,因为四一二,苏联的代表撤出。而蒋介石则利用了中国人希望和平而顺利地完成推翻北洋政府。在南京建立了国民党的中央政府。

但这时候中国并没有统一,各路军阀都在。而国民党内一派以孙科汪精为为代表的利益派。宋家和两陈为代表的右派在国家远未统一的时候争起来权利来。

而苏联这个时候忙这自己的经济建设,西方在忙着自己的经济问题,德国正寻找同盟。这段时间,除了国联对中国的物资禁运外西方并没多少心情理会已经一穷二白,一百年也见不着统一的中国。就在这时候,南京政府完成了初步的统一和开始着手建设现代国家。

而没有苏联联合的共产国际,在上海的中共也站不住了。跑到江西去建立一个中华苏维埃共和国。而为这片根据地而努力的毛泽东等人遭到是清算和杀戮。我不知道大家怎么想,每当听到中华苏维埃的时候我倍感屈辱。

九一八事变,这是日本蓄谋以久的阴谋。其实满洲这个时候是一定不会平静的,田中奏折已经讲的很清楚,一定要取得满洲。

而苏联这时候正搞清洗,就这个时候日本人剩机夺得东三省。而国联这个东西,在满洲的问题上默认日本的侵略。而苏联考虑自己的实力无法对抗西方,也没必要这个时候和西方为满洲而破坏来之不易的平静。再说如果满洲在中国手里,那将是苏联不大可能获得满洲。所以苏联在满洲的时候上装聋做哑。

西方这样做,或者国联这样做的目的还明显。因为西方的邪恶本质都是想消灭中华民族。所以一切打击中华民族的事情他们都支持。南京政府这事情上也很无能。一个是华北东北都不是国民政府能到达的地区,而是东北的张学良和日本人的配合。而也只有冀望通过国联来解决东北的问题了。这是一次很明确对中国的瓜分。南京政府并不是一无所做。也在上海和日本人打了一仗并组织了长城会战,但这些改变不了满洲被侵略的事实。其实,在这个事情上,我们感到的伤痛远不止是我们的贫弱和不团结,更可恨的是西方对中华民族的危害。

这段时间内,共产国际在中国的拙劣表现。导致了江西的失败。于是开跑!当他们逃到陕北的时候,实在是跑不动的时候,黄俄罗斯的戏法已经落下。毛周等欧洲派和本土人士上台了。为此,周恩来向陈立夫写出了一封长信,希望国民党中的原来中立派能出面接受他们的放下武器的和平。但这个时候的蒋介石深知将要到来的日中战争,和对TG的行为目的等的东西很清楚,并没有停止军事进攻。

而这个时候另人大跌眼镜的是张学良和他的西安事变。

对于西安事变,很多人做过很多种推演。但总有一种就是斯大林的态度。如果斯大林不表态,肯定的一样是国民党其他人会取代蒋介石,而且蒋介石一定会死,再就是日本人一定利用这些顺利进军山西和陕西。

如果这个时候杀蒋介绍石死了。那中国的国民政府建立的统一一下子就跨了。而中华文化的的一些东西会让很多人会接受日本人的统治。至少我不会怀疑阎锡山和宋哲元会马上投敌。

但斯大林起了作用,支持了蒋介石并向共产国际和中共施压,让中共在中国斡旋来达成释放蒋介石和如同蒋在中国的领导地位。而且在西安事变结束后可是对南京政府的中国进行经济和军事的援助。已利将来中国抵抗日军。

七七事变,日本等急了。向宋哲元开刀,企图让宋哲元放下武器。而宋者哲元在谋求华北分裂的同时也害怕日本的吞并,于是一面和日本打打停停,一面阻击中央军北派的军队。而这个时候,国内各人几十年的屈辱和愤怒到了极点。如果这个时候南京政府再无作为那连它的地位都保不住。于是,全国一致,统一抗战。

而在那里打是最大的问题,当然,在华北打是最好的。但平津陷落前二十九军不让中央军到华北。那就没法子了。于是在上海开打。

对于战争我是这样看的。主要是几个关键的点。

抗战几个阶段,一是三九年衡山会议前,这段时间是全民抵抗的时期。关键的时期是欧战爆发后,这段时间蒋介石是彻底失望的时期。但毛泽东的来信使的他有一点勇气打下去,于是三九年的冬季攻势是这样的环境下开打的。这是真实意义上的民族绝地反击。

四零年,西方对中国的无理要求和颠缅路的彻底封锁时期到百团大战后的撤退,这段时间蒋还是有骨气打下去的。中条山之战是最关键的一役。百团之战过后,中国还是拒绝美国的建议的,因为至少有民心和勇气在。后来的中条山之战,这才使中国接受美国人的要求。国民党之所以离心也是这个时候开始的。

我们想一想,为什么明知道搭上英美战车就一定能胜利。但这个时候很多军队开始投敌。实际上,这些军队对蒋介石失望。因为当时的处境是有条件地对日本妥协还是无条件接受英美的管治间,没有愿意接受后者。

中共和延安对重庆的失望也是这个时候。实际上,共产党军队里绝大多数是民族主义者。对英美和蒋介石的那些东西极端不满。也就是这个时候开始中共抛弃和重庆的联合。

这段时间,从四零年百团之后到胜利前,这段时期是中国最黑暗的时代。实际上的这个时候中国已经只剩下人民心中不灭的火。而四五年初,美国人希望在中国本土决战,于是开始装备中国的军队。这时候,蒋介石比什么时候都消极。因为他也不知道日本投降后美国对中国干什么。在最后的雪蜂山之战,中国军队已经从技战术上完全胜日本了。而此时的中国,重庆方面的暗淡比什么时候都严重。各军政官员都觉得不再是为国为民,而是为人家服务。也就在最后的时期,贪污成了最高意志.

其实,到了抗战前夕这段时间。

毛泽东也看清楚国民党的必败。

但雅尔塔会议后,苏联给了中国的支持。这是最后的支持,苏联答应对日胜利后帮助中国驱逐美国势力。于是蒋介石就象癌病者打了鸡血一样,竟昏了头命令十八集团军不准受降。但本心地说一句,在四二年到抗战胜利这段时间,也只有中共在真实地抗战。虽然国军也在打,但是极端消极了。所以中共没理由不去受降。战后,国民党政府面临最大的错误之一就是光复区的土地和战时的财产问题。片面地恢复战前的土地和财产的权利问题。这首先就造成光复区的那些既得土地者的反对,这一变已经大失民心。

国民党有这个胜利政策,就已经把自己整死了。于是中共上是必然的事情。当然,美国和中国在四十年代到五十年代对中国的影响是很深的。但绝对不是今天的宣传美国支持蒋介石政府。而是让他来给中国民主。台湾经济学者研究对四五年法币的总崩溃,经济崩溃的原因最重要的是货币的过度发行。而过度发行货币的原因之一是战争开支。第二个就是所谓的美圆贷款。

实际上,美圆贷款到四七年才结算。战时到中国的极少。象所谓的贷款给中国建立几十个机场就根本没现金而是一张支票。但中国政府为此就只有通过发行货币去支付机场建设的费用。而且更通过发行货币来获得更多的经济资源来支付军费。回头看,四零年之前,中国抗战打的苦,但民生还没崩溃。而远征军开始,我们就不行了。那是因为支付巨大的远征军,和中美联合空军的费用。这是抗战经济失败的根之一。也就是从,远征军开始,中国的格局就发生了巨大的变化。中国战场的抗日从政府手里转到了中共手里。而政府因为也因为远征军为加大征敛。这就使得四四年后方民不聊生,对敌一窥千里,敌后的中共地区人民基本能吃上点饭,战斗也多有成效。这一个转变是多方面组成的。这个转变是后来中国格局的转变的开始。但回头看中国的抗战,我们必须要清楚那些人做过什么。而不是什么党派政治。因为他们也是中国人。

而抗战胜利后的中国,面临的问题极多,而最严重的还不是国共将到来的内战,而是美国对中国的另一种侵略。公然组织人员去社会各界来倒蒋,明确希望中共在华北独立并不希望和国民政府有实际的和平。而苏联这个时候目光是满洲。苏联这个时候终于象想起了中共。于是苏联想通过另一个方式占领满洲,于是就有了东北民主联军。

但苏联这个时候已经有能力和西方一拼了。如果获得满洲,再按苏联其它加盟共和国的方式吃掉中国已经是可能的了。而这时候美国对中国来了最致命的一击,按就是中美通商协定。这个东西一出,不单连所谓的援华抗战贷款赖个一干二静,而且连剥夺中国向日本的侵略赔偿权之后中国获得了美国在太平洋上的战争剩余物资。这个东西一初,国民党的信用尽失。失败已经是无法挽回的了。

而美国不希望苏联获得中国,而美国的利益是有效控制一个分裂上的中国,于是美国人的计划是华北是中立的中共。满洲是苏联的。江南和中原是国民党的这样的一个计划,这样就可以有效的遏制苏联也不至于中国的统一。但这中美通商协定对国民党的伤害自己是无法挽救的了。再说中国人也不能再坐视自己的国家分裂。

其实苏联这时候已经和美国有了一定的协同,米高洋访问西柏坡的时候中共已经答应不在抗大根据地了。

其实,到这个时候的国民党。已经丧失了中国人心中的统治合法性。对苏联,蒙古和满洲问题被指卖国,对美不说是远征军,就是通商协定也是卖国。在四六年,因为东北苏联的问题,首先被指为黄俄罗斯的就是指国民党。因为这时候国民党领导中国,但你解决不了领土问题还和苏联保持什么外交关系。这点上任何一个热血爱国人士都无法接受的,通商协定一出,连奸商们都觉得这使他们破产。连这些人都开始抛弃国民党了。而政府内部派系斗争演化出来的社会黑暗更让人接受不了。所以共产党自然就成了中国的领导。

在抗战后期,大后方的富商们为抗战要节衣素食,而鸟不生蛋的延安能吃上小米粥。这就是差别。虽然我可以理解国民政府的难处。其实,国民党是天亡,非战之过。

而,当我们损失这些的时候,不是什么主义,也不是谁比李X志能力大。中共的转折是抗战开始,之前的西安事变中张闻天因为保蒋而搞臭自己。抗战开始后王明的一切统一战线和伟大的斯大林也让八路军对这些黄俄罗斯反感。加上四二年后远征军开始后重庆政府的经济总崩溃而引发的对政府的不信任而提高了威信。

消极的重庆军队一奎千里和大后方饿殍千里对比,敌后根据地的对人作战总有惊喜,生活问题虽苦也过得下去。相比之下,国民党就已经输了,再不要说抗战胜利后的光复政策。

但这些说明的是事情总有多总原因混在一起才是事实的全部,而不是单一个面。共产党神吗?看看今天的中国社会,也不见得呀。

当然,用良心说一句,中共今天很多是对是在民族的角度去做的。但一些东西不去改变,国民党的下场一是一个剧本!

另:四一二这段不证实真实或者什么你就当我疯了就好,至于周恩来给陈立夫的那封投降信是九几年陈果夫说出来并展示信的原件。《一寸山河一寸血》的第五或者第六集有。自己找一找!

有时间我会修改一下,错字等很多东西没校对。

家园 兄弟,你这算全文转帖了吧
家园 真是应该掩面奔走。

可怜我大学毕业,又干着文字工作,竟然读不懂您的大作,可怜……

不过我劝您,不要修改了,以我的经验,修改的工作量不亚于重新写一个。

另外给你指个错误:

这苏联在中国南方扶持国民革命的时候,也从事着分裂蒙古和对满洲的侵略(比如中东铁路之战)而虽然共产国际在苏联,

苏联自国民党一大(1924)开始,扶植广东国民政府,中东铁路之战是1929年的事,两者虽然不敢说风马牛不相及,关系确实不大。而且中东路战争是张学良在蒋介石鼓动下,向苏联挑衅的。

家园 一个人开创一个位面的那是大神级人物

到现在为止,能自己开创位面的真还不多,赤虎可以算一个,伯玉尊师可以算一个,观巨巨还是很nb的。

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