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主题:【求助】抗日战争中国共歼敌数 -- 金门桥

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家园 【求助】抗日战争中国共歼敌数

近日友人引用百度抗日战争词条来支持GMD抗战中的贡献远大于GCD的论点。外链出处

  抗日战争中,中国国民革命军兵力最高时达500万人。中国国民政府领导下的国民革命军与日军共有22次大型会战、1117次大型战斗、小型战斗28931次。国民革命军陆军死亡、失踪321万1914人,空军阵亡4321人、损失战机2468架,海军几乎全灭。加上因病减员等非战场损失,国军总损失400多万人。不过,亦于大小会战中,让日军损失48万3708人,而伤者更达193万4820人。另外,值得一提的是共有126名日本将官阵亡于与国军会战中。(中日战争中,共129名日本将官阵亡,只有其中3名是阵亡于与八路军会战中。)除此,由共产党领导的包括八路军、新四军及抗日根据地民兵在内主要以在日本占领区内游击战为主。

  据统计,中华民国国民政府总共歼灭日军52.7万,此外还歼灭118万伪军。远远超过了中国共产党武装〔八路军、新四军〕的歼敌数量。相比之下,八路军、新四军人数较少,条件较差。国民革命军作为当时中国正规的政府武装,战绩突出也是情理之中的事。

这些数据都没有表明出处,我有几点疑问。

1。文中一处说过国军“让日军损失48万3708人”,而另一处说“中华民国国民政府总共歼灭日军52.7万”,似有矛盾?

2。“中日战争中,共129名日本将官阵亡,只有其中3名是阵亡于与八路军会战中。”将官的定义明确吗?数据为何有这么大的差距?

3。“远远超过了中国共产党武装〔八路军、新四军〕的歼敌数量。”此处没有具体数字,可靠吗?如果说共军歼敌数微不足道,那别人说你贡献小,我们岂不是无话可说了吗?

本人是个外行,对抗战历史知之更少,无力提出任何反对的意见,甚至任何有据的疑问,特向河里的大牛们求助,希望能听到各位的分析,也能由此长点见识。在此先谢过了!

关键词(Tags): #抗日(马克沁)#其他(马克沁)
家园 这个词条,哇哈哈哈哈

此外还歼灭118万伪军

真是让人笑逐颜开啊,只是“歼灭”二字应该改为“贡献”才是

请问这伪军从何而来呀?嘎嘎

家园 伪军很少与国军作战,主要的后方对付TG。

  他这是把胜利后投降的伪军都算成国军歼灭的了。

家园 如果一个政权

还没开战不到半年丢了东北;还没开战三年丢了华北;开战不到半年丢了首都;关外没半个兵反而是一个过去的非法政权在坚持抵抗;华北靠过去的非法政权打游击;到44年了世界各个战场都在大反攻唯独某政权还上演了一出全线崩溃的好戏,以至于让友邦大跌眼镜满地找渣……那么要我说这种“贡献”还是低调一点的好。

PS:还是给点干货吧,楼主不妨看看SPK几年前写的正面战场点评

关键词(Tags): #抗战#正面战场
家园 花谢链接!学习中。。。
家园 后面两个数字是来自共军的战报啊

共军自称在抗战期间歼灭日军52.7万,伪军118万,以上统计包括八路军、新四军和华南抗日武装,不含东北东北抗联。

家园 花谢!请问资料有出处吗?
家园 随便搜一个

其实来源都是官方的战史

http://news.xinhuanet.com/photo/2005-09/02/content_3432886.htm

家园 你就直接说TG伟大!

TG领导了抗日运动,GMD是彻头彻尾窝囊废就行了。

家园 听你意思国军沦陷的土地害死的人还不够多,所以不能称窝囊?

如果你三七年十二月在首都南京的城门楼子上呼唤国军,心里对他们的形容词怕是还不如“窝囊”吧

家园 TG就是伟大

没TG在后面踢PG,GMD还不知道败家到什么地步呢,GMD就是彻头彻尾的窝囊废!

家园 在第四篇文章中找到一组数据

(关于正面战场消灭日军数量,台湾方面的数字是

276万余人,而目前大陆和日本学者关于整个中国战场消灭日军数目,有105万、133 万

、138万、198万几种,无论哪组数字都与台湾的数目不符。我看到过的当时国民党宣传

机构所编的“长沙会战”的资料,歼灭日军的总人数当时就已经达到230 多万的惊人数

目了!)

按最小的105万算,是百度词条种数据的2倍多。但和共军战报的52万结合起来看,似乎说得通。我们是不是可以认为国军歼敌数仅是共军的2倍?

家园 国府歼敌上亿,成功转进台湾。

国军歼灭日军的具体数量不清楚,50万这个数量级应该没问题。

击毙日军将领的数量那个是扯淡,底下这篇文章有详细的考证。

外链出处

我们的原始名单共164人,甄别过程中新发现并补充了7人,实际处理了171人,经过六轮甄别,排除了138人,剩下33人,已经达到了本文开头提出的目标,也即:

  

  1、被中国抗日力量击毙(含击伤后毙命和在前线迫其自杀者)。

  2、毙命当时的军衔为少将以上(也即不含大佐追晋少将者)。

  3、可信程度为“可信”、“基本可信”或“可备一说”。

  

  其中“可信”或“基本可信”的18人(含与外军合作击毙的4人),“可备一说”的15人,这15人中有些可能是可信的,有些可能是不可信的,只是我现在看到的资料很少,无法确定罢了。

  当然,以上统计肯定存在遗漏和误排除,不过根据经验,错误大都是双向的,也肯定存在误选入。个人估计,对于少将以上的将领,遗漏和误排除不会太多,大佐可能多一些。两相抵消,总数不会差得太多。所以目前看来,中国抗战击毙日军将领人数的上限可以定为40人,这已经是很乐观的了(个人估计也就是30上下)。

  

现在我们关起门来比较国共两党的战绩。

  

1、双方都取“可备一说”以上者:22:9 = 2.44:1;

  2、双方都取“基本可信”以上者:13:4 = 3.25:1;

  3、双方都取“可信”者:8:2 = 4:1;

  4、国民党取“可备一说”以上者,土星共同体取“基本可信”以上者:22:4 = 5.5:1;

  5、国民党取“基本可信”以上者,土星共同体取“可信”者:13:2 = 6.5:1;

家园 花并学习中。。。
家园 共军的战报么,大致是要打点折扣的

大概也没有52万,那时各地的战报汇总到延安,直接乘个二就上报重庆邀功了(当然重庆40年以后基本上啥也没给)。后来有些地方可能是怕中央麻烦,自己把战果double了再报给延安,搞得延安方面也不知道真实的情况了,后来太祖发话,现在都什么时候了,日本鬼子都要完蛋了,用不着搞这套提升民心士气的把戏,今后有多少报多少,一支是一支,两支是两支,是知也。

国军么,对日战绩肯定不止共军的2倍,可具体有多少,也是笔糊涂账,二百来万怕是没有的吧。

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