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主题:【原创】网上闲扯“弑父” -- 山有木兮
巴兄问木愉网友:既然西方文化有杀父情结,为什么把无比景仰的上帝称为天“父”?
蚁哥回答:“杀”是个比喻,。。。改造也算。
原某不才,也看着热闹,就赶紧点开主贴学习学习。
http://web.wenxuecity.com/BBSView.php?SubID=culture&MsgID=361407
“弑父和尊父情节的后面其实并不是狭隘的父子关系,两者都是一种社会秩序的反映。父亲在这里代表着一种威权,神圣不可侵犯。孔夫子的君君臣臣父父子子所追求的其实就是这样一种尊父尊上的氛围。社会成员在社会中各得其所,就会相安无事。在西方那里,个人自由是一种理想境界,个人摆脱威权的束缚是一个永恒的过程和主题。
法国人佩雷菲特所著的《停滞的帝国——两个世界的碰撞》中,提到了英国人嘲讽中国人的一段话:“如果一个民族无法合理地‘杀死’自己的父亲,就永远是长不大的民族。”那是他们站在自己的参照系上,所作出的一个推理。这个“如果”跟那个“就”之间其实并没有一种必然的因果关系。文明之间谁优谁劣,本来是无可比较的,就像鞋没有普适性一样。”
---这两段写得不错,清楚,公允,and(原某做不到的) 超脱。
蓝MM思路冷静概括:“ 如果把弑父看成对于旧的事物和经验的摆脱,以及新事物的创造,而遵父看成对于旧的事物的继承,以及新事物的抑制,那两者之间有种一张一合的关系。”
酒友,阿健,还有蚁哥议论着一个文明怎样能弑父,弑父就好吗?历史条件,演化阶段不同嘛!内因外因起些个作用,可以自己完成滴~!
学习好了,兴味盎然,也跟着扯扯--
首先,以天地主宰为“父”,是某些人类集体性的自作多情。
啥?你说你没参与?!偶可是参与了。曾记否雷声霹雳惊魂魄,匍匐于炕沿之上,小小身体嗦嗦颤,祷曰:“电母婆婆,莫要劈死偶,偶是孝子!”
不似我们给天上许多神仙分工,西人省力,只认一在上之帝。赋诸慈颜,曰天父。父者,亲也。养我育我,nurture 我,unconditionally 爱我!
或有洪水猛兽,地裂山崩,惊慌战战,曰:父怒,punish我,也是爱我之一途。
东方有人早早悟:天地不仁,以万物为刍狗哇!。于是不再匍匐,却仍惶恐。对于那茫茫未知,放下感情期望,却hence更加无助。
其次,善事君亲师,可在既定秩序下立身
大道运行规律是beyond my knowledge了,咋办泥?答曰:团结起来力量大!
曰社会,曰组织,曰国曰家,曰宗族,曰株式会社(哦,那是在日本,是吧?)。归属感带来安全感。
东方农耕西方猎。故东方更注意组织众人,为政求治。生产力不发达时候,必要众人一心协作,故清明时节祭宗庙,寄着共同的先祖把一族人团结起来,勿藏奸耍滑,要提携弱小,使人尽其能。西人狩猎,据研究报道,平均每15平方英里的收获只够一人维生,大规模作业的economies? no,no, 肉不够分! 所以要分散,要个人英雄,要划地盘,要争夺势力范围。
最后,咱来看看啥情况下该把这些“父”弑掉呢?
1. 不仁之天地,乃未知力量,人类前赴后继,以“知”来“弑父”!
天地以万物为刍狗,你打滚哭闹,祷告牺牲behave,都没有用。站起来的人类,撒干冰求雨,筑飞船为舟。你说,氟利昂,温室气,痛哉懵懂小儿弑父!我说:我痛着你的痛,这不,接着“知”呢!我在则我知,anyway,且与天斗,其乐无穷!
2. 君视民如草芥,民视君如寇仇,父慈子孝。。。
既定秩序下,膜拜族长,领袖,英雄,爸爸,反正是那个天塌下来他来顶着的高个儿,社会中各得其所。如果尊崇君父的成本大过收益,君父 performance 大大低于期望值,,, 。。。那个法国人写的,嘲笑中国人的英国人肯定没听说过“闻诛一夫纣,未闻弑君也”吧?看看多少年前偶们就能合理地杀死君父了。
西人弑父,在于争夺资源,地盘,女人(好像特别地包括他娘?那个弗洛伊德,特也滴让偶晕!)。当“父”以权威之姿,成了绊脚石。道理一样:生存是硬道理,人性啊,普适普世。
扯远了些开去:猴群里头选猴王,小的打败老的,近西人弑父哉!噫,近乎哉~!
再扯回来,忽悠一下:
父亲,师父,君父,天父,。。。厚厚,越近的,越容易不满,越近的,越容易弑。似有远交近攻之pattern!人类啊人类。。。
最最后,不能合理弑父就是长不大的民族?还是其实我们太老了,进化成熟?在一时一地,该革命?或是改良?
答曰:一时一地,因地制宜。万不可听信那英国还是法国鬼子滴,噢,偶不弑父你就嘲笑偶是永远长不大滴民族?? 呸,你弑了么?你真滴弑了么?! 文明竞争啊,兵者诡道!你让偶弑父,然后认蓝色文明,基督教文明为爹?!
春秋乱国那会儿,俺们“杀君弑父”这套貌似早就演得很纯熟了,只不过“道德标兵”孔老二好为人师,才到处兜售“君君、臣臣、父父、子子”那一套。可惜当时流行的是互相PK,所以到了也没人鸟他。
之后大一统的奠基者们要创建和谐社会了,才重新拾起“天地君亲师、百善孝为先”来忽悠天下人,其实还不是怕丢了位子。不过这份伪善功夫倒实在不是黄髫小儿可理解的。因为千年以降,到处传颂的不是这家皇帝就是那家帝王的“杀兄弑父”故事,小老百姓家求个太太平平就烧高香了。要不怎说“最是无情帝王家”呢。
只是这份儿时的记忆,已经随着我们民族的成长逐渐淡忘在遥远的记忆中了,仅有的一丝余绪也只是被外来文化给兼融并蓄了,瞧,那秃子又在“苛佛骂祖”……
就是啊,事易时移。。。
有感于鬼子说中国文明不能弑父就永远长不大。
文明之要素们,跟基因一样。传承,扬弃可也,完全弑掉而认贼作父,连技术上都不可行!
但一篇只能一花唉
很年轻的气息,却是中国气派!
俺不是80后,一花就够了 :)
得说是一直希望看到小兄弟一辈里多多出现些大气的人物的,可能太孤陋或偏颇了吧,感觉还没见识过几个呢
不过俺肯定不是个“小兄弟” :D
大概能当个大姐姐也说不定。
再谢你的理解 :)