主题：【文摘】两部关于朝鲜战争的纪录片 1/4 -- pxpxpx

px贤弟看反方资料比较少，没有经验。

好了，不谈了。我们还是不歪楼主的楼了。

细节是魔鬼，细节是魔鬼。

这样大的战争大义上很少有的追究的余地了。还是一场战斗一场战斗的分析比较好。

• 你没有看到前因后果，这样说是不是也有点诛心？

是这个样子地：

不久前贴LIFE里的朝鲜战争，着实地过了一把名人的瘾，蒙大家赏脸，俺那个贴子前前后后收到了６００多个回贴。

但是呢，俺翻来翻去，还真的没有找到几个就资料本身讨论问题的贴子，很遗憾哪。

这次转贴了两个纪录片，一共４个贴子，半天之内，除了标题之外，其他的早就被挤的不见鸟，怕是要就此消失了。

比上回还糟糕的是，到现在为止，俺没有看到哪怕是一个就事论事的贴子。

所以，为了看看俺是否还在西河里泡着，今天俺索性和诸位赌把大的。

赌爽了，俺赔一多半的身家：２５０个通宝。

爽的标准是什么呢？

简单！

各位请在本贴里的第一个纪录片中挑出属于美帝宣传以及扭曲历史的地方（下文简称BUG），注意，要言之有物，最好可以提出相应的证据，文献。

只要俺觉得有真凭据，而且你挑出的BUG是＂崭新＂地，并资料完全的，俺一定送宝，数量是

每个BUG１０枚通宝

每个BUG只能有１０枚通宝，为期一个月，或者通宝送完为止,所以要快呀。

需要注意的是，本着对其他网友大致公平的原则，下面的各位可以参与（排名不分先后），但是没宝，而且抓住的BUG其他人不可以再用。

Light

厚积薄发

萨苏

史文恭

yfb

素里太守

上面的名单里俺故意的漏掉了几位，主要是多日未见，怪惦记的，盼着老几位露露脸。

最后说一句，俺谢绝回复：

讨论规则的贴子；

讨论公平与否的贴子；

讨论俺判定BUG水平和公正性的贴子；

俺不想回复的贴子；

俺只看你的水平和资料！

开始时间以Aril 12, 2009为准。

俺会每天结帐地。

• 你没有看到前因后果，这样说是不是也有点诛心？

这两部片子是很客观的，虽然我没去查，相信都是近些年的作品，制作者已经很少意识形态的影响了。你要真想做个测试，不妨找一部美国冷战年代制作的类似东西，看一看是不是宣传。

片子的主旨，是赞扬美军的勇气和牺牲精神。片子确认了朝鲜战争是一场“Forgotten War”。最后的战果，对联合国军来说，片子解释是“small victory”。确认最后签字时，克拉克说是美国第一次在没有胜利的情况下签合约。美方和谈的原因，片子说美方认为要彻底战胜志愿军，需要漫长的时间和无数的生命，不值得。片子也确认当时南韩也想用武力统一朝鲜，美国因为这个原因在战前没有武装南韩。基本就这些吧，值得一看，没什么需要辩论的。

下面这段不算挑Bug，算视角不同吧。第一部片子开头说北韩抵制选举，南韩才自己选举把李承晚搞上台的。我怎么印象是当时北韩更得民心，南韩不愿在全境选举，设置了种种障碍，然后率先自己建立了政府。pxpxpx兄如果愿意不妨替美韩解释解释。

注：最后一段全凭印象，所以史实有误，特此更正：南韩的第一次选举前，美国绕过联合国安理会，在苏联反对的情况下单方面通过了美国关于朝鲜全境选举的方案。北朝鲜方面和苏联拒绝此方案，然后南韩单独举行了选举，南韩部分民众也抵制了这场选举，美国扶植的李承晚以微弱优势上台。朝鲜战争爆发前，北朝鲜发表声明，要求在全朝鲜举行选举建立统一的政府，南朝鲜方面不予理睬。然后北朝鲜进攻南朝鲜，试图以武力统一朝鲜，拉开了朝鲜战争的序幕。

限于英文能力, 有很多访谈中的内容没听懂(尤其是有几个老兵, 口齿很不清楚), 不过解说的内容基本能听个大概其.

除了结尾的几分钟往美国"自由民主"的主旋律上靠了靠以外, 没有感觉出底下杜总统说的"语言、视角及倾向之恶毒". 尤其是在讲述战争进程的时候, 从我的感觉上没有拔高战争的任何一方, 给我的印象是: 比较客观. 当然, 我对这段历史也没有深入的了解, 所以不敢说片中的描述是否符合事实, 只是给我一种"比较客观的感觉". 建议觉得这是"美帝洗脑宣传片"的朋友花些时间看一看片子再下结论.

我是抱着这样的想法来看这部片子的: 既然涉及政治, 肯定会有一定的倾向性, 但我对"美帝中宣部主旋律"不感兴趣, 我感兴趣的是: 战争的另一方是怎样看待这场战争的, 是怎样看待我们的军队的.

其中那个叫Alexander的历史学家对中国军队的评价就很有意思:

这段评论都快跟"土共中宣部主旋律"一样了, 呵呵.

*注: 关于officer corps, 详见链接出处和链接出处 (感谢px^3和ragtime的解答)

　　当时南朝鲜一些与李承晚对立的政党好象是因为不是全国选举而抵制，造成李承晚独大，以后这些政党都被镇压。

由于美国担心亲苏的金日成会赢得全国选举，所以在南部自己搞了一个选举（倒没提北朝鲜抵制）。其实美国看中的李承晚在当时影响力也不是很大，但是南部的其他有政治力量的党派由于希望朝鲜统一而拒绝参加任何非全国性的选举，结果让李承晚上台。

我的英语听力不太好，误会也有可能。我再check一下。

Update：听第一段的5:21处，用的是boycott一词。

我只是说在美国对同一件事会有不同的报导。我想你对记录片的理解应该是对的。

说（美国人中）有的人认为赢了，有的人认为输了，blahblah。。。

既然能上网，自己去找找看，不应该麻烦别人，除非人家自己愿意提供链接。

不是冷战宣传片，其中至少一部是最近几年的作品，因为其中出现了美国的韩战纪念碑，而这个纪念碑才建好不久。我相信另外一部也是。所以很少意识形态的影响。

前面很多朋友的意见追根究底是因为LZ以前关于朝鲜战争的帖子，而不是这个。例如杜鲁门河友显然没看片子。

px兄什么时候有时间, 帮忙看看我没听懂的那句话是什么意思吧. 在第11部1分20秒的地方.

在Wikipedia有一个gif图外链出处展示了朝鲜战争的过程，值得一看。从这个图看出一下几点：

1.北朝鲜曾经几乎把美军和南朝鲜军赶下海，攻势到达顶点时南朝鲜大约9/10的国土被占领。

2.美军和南朝鲜军反攻最后北朝鲜约2/3的国土被占领，前锋直抵鸭绿江。

3.志愿军参战后曾占领南朝鲜约1/4的国土。

4.最终停火线绝大部分在38度线偏北的地方，很少一部分在38度线偏南的地方。

注意，汉城离38度线很近，志愿军虽然曾打到汉城附近，但从来不曾有将美军赶下海的希望，汉城离海还有很远很远。