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主题:【注意】请现居日本的朋友进来一下 -- 沉睡的天空

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家园 【注意】请现居日本的朋友进来一下

近日在研究日本历史,发觉一个问题,近代日本上层腐败相当严重,那些维新志士夺权后颇有些贪污腐败的不象话的。但是下层官僚还是很清廉,据说现代的日本也是如此,上层腐败,官僚严重,下层清廉,这和中国近几代的上梁不正下梁歪不同。(确实,这上梁不正,下梁不一定要跟着歪。)我想这只怕不单是制度上的问题,还有民族文化历史的关系,和日本的等级制度武士制度也有关系,收集了部分资料,但是毕竟没有亲身体验过日本,而问一些朋友,他们也没特别注意,而且大都都回来了,希望现在居住在日本的各位能说说关于日本的情况,是否是上层腐败下层清廉?为什么会形成这样的情况?日本百姓怎么看?

随便再和论坛诸位说一下,不管我们对之感情如何,日本自近代以来,和中国就纠缠在一起,无论是与之竞争或和平相处,知己知彼必不可少,但是现在文章大都要么仇日要么媚日,却甚少见到系统研究日本的。假如纠缠于理论,不如把所见所闻,系统整理研究更好一些。不但是日本,各国都是如此,这才是真正的师夷长技以制夷。

家园 汇报一哈

清廉可能谈不上,但现有的机制,使得大规模腐败不是那么容易。上面的人也好下面的走卒也好,都捞不到太多好处,所以也就不费那个尽了。

有些行业性的通病,比如把外国进口的东西,标上“日本产”卖出高价,这些事情一经曝光,自然就是连锁性的反应,也说不上是多严重的事情。再比如政府高官制定的政策就让自己多拿退休金,还钻政策空子不交养老税等等,发现了也会揪出萝卜带出泥.....这样的问题,恐怕哪国也少不了的。

日本总体来说就是一个社会主义国家

政府的职能就是保障所有人又吃又喝,经济不退步也就可以了。它实现社会主义的方法,是扶植企业,特别是大型企业,使得他们能够乖乖地去雇佣尽可能多的工人,来保障社会稳定。这个意义上,说他们代表资产阶级利益,似乎过分了。

日本国民也比较倾向接受国家管理的这种理念,所以对于共产党/社会党这样仅仅强调人民个体利益,而去跟企业对着干的思路,绝大部分是不赞同的,它们两个党也为此日益萎缩。

报告完毕

家园 能不能把您的研究先简介一下,让大家看看是什么问题?

这么干问,有点摸不着头脑的感觉.

家园 挺有意思的话题

上升到理论层次兄弟这样普通老百姓力不从心,您说的现象在日本的确是有的,它的封建残余比较严重。必有以报之。

家园 瞎说几句

只去过一次日本,许多年以前了,走马观花,认识是谈不上的,只看了些浮光掠影,当然还免不了烧了不少胶卷。

不过天空兄的这个问题,倒是提醒我记起多年前看的一本书《菊与刀》来。这是美国的一个日本专家在二战临近结束是分析日本国民性的问题,用来给美国政府的战后政策做参考。记不清细节了,记得的几个相关要点如下:

1. 日本非但进口了中国的“忠道”和“孝道”,还将其大大发挥到了无条件服从的地步,因此家庭也好、机构也好、军队也好,下级的行为是“服从”到僵化的地步

2. 然而,日本从中国进口的道德体系里却不包括“仁”。作者说在中国,下级的“忠”和“孝”是建立在上级的“仁”上的,如上级不“仁”,则下级也不必硬努着,因此中国朝代更替不断。而日本人不信这一套,天皇那么多年来也就这么一家子

3. 当然,日本天皇的地位与中国皇帝是很不一样的。中国的皇帝是政治领袖,而天皇是个较为纯粹的日本“神道”的领袖。政治的权利是掌握在将军和大名手里的。将军和大名钩心斗角,黑幕重重,估计现在日本的政权里(高级)可能也遗传了一些这样的特色

书好像是商务印书馆出的。不知现在坊间是否还能觅到。

也顺便问一声旅居日本的朋友,现在有无一些更深刻,或更有趣的类似《菊与刀》之类的书籍可以翻翻的?多谢。

家园 原来阁下也是在日本的啊
家园 我只是看了历史,但是对于现状尤其没有现场看过,

所以想请教在那里的人的意见先,以后必全须全尾的拿出来

家园 多谢萨兄
家园 :)虎兄说的这个我正好也想问来着

菊花与刀确实不错,作为一个西方人,写的很客观了,但是总觉得许多地方不对劲,而又很少见到比之好的,不知哪位可以介绍一下先谢了

家园 超星上面有。

我当过,回头翻翻光盘包。

家园 日本式的“下克上”和“架空”也是很有意思的

有些东西估计也只有在日本才能这么矛盾又统一,天皇万世一系,而掌真正意义上的实权的时间撑死也就五分之一(昭和时代天皇名义上有实权,但实际上他很少动用这个实权)。武士讲究所谓武士道,但却不断的发生“下克上”,厉害的甚至连天皇都可以以国家利益的名义杀死(孝明天皇的死就是一个例子,实在很难让人相信不是维新派干的)。一开始藤原氏架空朝政,之后源平争霸,源氏又建立幕府架空藤原氏,德川幕府到后来将军也成了被架空的虚职,真正掌权的是大老为首的高级官僚。强调忠孝和绝对服从,但又地方割据严重。

日本的这些特点,很大程度上窃以为脱不了其本身地理态势对其社会政治的影响,日本破碎且狭长的山地地形使得日本易于建立地方独大的真正封建制度,中央权力严重萎缩,然而其岛国态势又使得面对外敌的时候,能够容易统一在一个旗帜下(比如“天皇”)。没有封建割据为依托(“雄藩”),明治维新维新派能不能打得过幕府都还难说。大概也正是因为日本历史上真正中央统一的时间很短,所以明治以后日本才会使用那么狂热的武士道精神和皇国思想来愚弄和统治其人民,从而有别于那些更早的中央集权国家,比如俄国,中国,法国。

家园 不止日本如此,西方发达国家大多如此

老兄所说的“上层腐败,官僚严重,下层清廉”的现象并不限于日本,西方大多数发达国家都是如此。这和文化其实没多大关系,主要是个利益和制度的问题。

“仓廪足,然后知礼仪。”如果一个下层官吏的生活得不到基本保障,而又没有严刑峻法阻吓立威,则下层的腐败就不可避免。即使有严刑峻法,也只能立威一时,不能持续永世。明太祖把贪官扒皮实草,也不能保证他死后的急剧腐败。

如果层官吏的生活能够得到基本保障,甚至高于一般百姓,再辅以严刑峻法,则下层的腐败是可以得到控制甚至基本清除的。无他,腐败的收益远远小于风险,于是腐败就是得不偿失了。例如,以前印度的海关关员经常勒索无背景的旅客,主要原因就是他们的收入并不高,又没有严厉的法律制裁。而印度近几年来经济发展迅速,海关关员的收入提高很快,勒索的事情就少得多了。所以,要保障下层不腐败,关键还是在于经济的发展,人民生活水平的普遍提高。

至于高层的腐败,这是任何国家都避免不了的,只有表现形式的不同罢了。西方的政客接受政治献金是一种腐败。美国的企业高管给自己发几千万甚至几亿美元的报酬也是变相贪污。为何如此?腐败的收益远远高于风险罢了。

家园 今天宝真多呀。

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

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家园 之前萨苏出了本《菊与刀》的评注版

大家应该都去看看

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