主题：老毛子没信用，中俄石油换贷款协议谈判暂停 -- seeclou

环球网11月14日报道 俄罗斯石油管道运输公司发言人杰明13日向俄罗斯《生意人报》证实，俄罗斯石油公司和俄罗斯石油管道运输公司已经同中国暂停了有关从中方获得250亿美元贷款的会谈，建设东西伯利亚—太平洋石油管道（泰纳线）并向中国供应原油的谈判也突然终止。工作组的工作已经暂停。

10月28日俄罗斯总理普京同中国总理温家宝进行会谈，两国签署了石油领域的合作谅解备忘录。中俄双方也终于达成了初步协议：在合作框架内，由中国向俄罗斯石油公司和石油管道运输公司分别提供150亿和100亿美元贷款，并商定于2009年开始建设泰纳线中国支线油管，以及在未来20年内，俄罗斯向中国每年提供1500万吨石油。俄罗斯副总理谢钦还对外界表示，11月25日之前应该通过所有同这一协议有关的文件草案。

国际文传电讯社等媒体也介绍说，备忘录中并没有规定贷款利率，但双方初步同意利率在6%~9%之间浮动。但中方在后来的谈判中要求将固定利率变为以伦敦银行间同业拆借利率（LIBOR）为基础的浮动利率。其次，还贷担保问题也成为谈判焦点。

到目前为止，俄罗斯石油公司拒绝对谈判进程发表任何评论。

老温的4万亿出来，人家觉得那个时候的价格太亏了。而且俄罗斯决定保外汇，也许觉得可以再顶一下。不过，油价再下，中国也不需要太急。

看报道，是tg突然变卦，要改利率的啊。

这个问题上是不是需要灵活一点。保障能源供应是优先的。虽然现在油价在往下，不过从稀缺资源的角度，无论如何石油价格不可能在20年时间里始终就是这个水平。

做一些补充。用其他一些科技来弥补一下？比方说，能不能引进af41发动机的生产线呢？哪怕加一点钱都可以阿。

国家间最好是利益交换，任何便宜占大了都有秋后算账的顾虑。不管是中国还是俄国。

这民族多武力少商业

签了就不要反悔,你老是反悔,那个国家敢跟老毛子签合同做生意啊,这可是没信用啊,亏了就不干,赚了就好说,那还要合同干什么

总理之间谈的是意向。下面谈的才是商业。总理之间难道还要就利率磋商不成？

第一是国内正在做的下一代发动机不比它差，甚至更强些；

第二是国内军工口的眼睛正盯着美国人的家底呢……

俄罗斯已经没有多少可以拿来和中国交易的技术了。

“双方初步同意利率在6%~9%之间浮动“本身就很搞笑，既不是固定利率，也不是浮动利率，实质对于利率什么都没谈妥，两边就大大咧咧的说达成协议。

另外，中方后来要求Libor+some bps 浮动利率,对俄方来说interest risk十分大，将来很可能会远超过9%.

似乎国内军工正盼着美国象苏联那样崩溃，然后拣洋落？

而是乘着美国的危机，赶紧捞技术——那些过去美国人严防死守不向中国输出的技术……军工系统的人开了很长很长的大单子，随便说几样啊：宙斯盾系统（以“灾区环境监视系统”的名义采购），伯克级的声纳反潜系统（以“灾区水下监视系统”的名义采购），F414发动机，SH60（没说的，救灾专用直升机），蒸汽弹射器，机载雷达系统，等等（支奴干直升机是否在单子上还不清楚）——这些是美国人愿意给的，现在就是怎么忽悠国会同意了。还有一些是中国方面努力争取的……包括F22（但是难度太大，不太可能）。另外，中国还很可能接手一些美国的军工厂。

这是个动荡的岁月，就像1929年经济大危机、苏联从美国淘到了大量工业技术和技术人员那样——大名鼎鼎的V-2坦克柴油机、福特卡车，十万熟练技术工人，凡此种种——一切皆有可能