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主题:混入羊群了,找到工作了,透个泡。 -- 风北客

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家园 混入羊群了,找到工作了,透个泡。

兄弟我最近终于洗脚上岸,找个公司上班混饭吃。顺便感谢一下之前坛子里华为某位向我提供工作机会的朋友。

嗯,蒙朋友热情推荐,比较顺利的进入某外资公司的一个研发部门,做个研发工程师,职位是低了一些,但是面试时我对所做工作的了解,还是蛮有意思的,符合自己未来的发展方向,感觉放低姿态,重头做起,认真做几年,还是会有机会再上路的。

之前坛子里有朋友说,将来的市场,赢家只会是华为,颇不以为然,其实一直都比较反感华为那种苦力文化,认同程度几乎是0。

不过这次从拿offer到入职的整过过程,虽然一些小事,已经让我对这家公司略微失望。

举1,2,3给大家看看吧。

1. 待遇. 出乎我意料,这家公司开出的待遇居然和5年前他们另外一个分公司可能给我开出的待遇基本一致,低于我原来工作单位, 也低于华为的某些部门,甚至低于他们附近我几个前同事公司对相同职位人给出人工。 差别最大的地方在于,国内企业奖金浮动性比较大,多干多得,而他们的奖金最高是年薪的15%还要取决于公司的财务指标完成情况,而之前朋友介绍时说是30%。

而我后来了解到,员工工资的年度增幅不可以超过30%,而民企一般是干的好,马上翻。

相比国内企业,目前可能唯一的优点是福利比较好。而且offer谈判过程中(其实也不算谈判了,我只说了我期望拿多少,但是不给我也可以接受,毕竟换了个行业从头做起,起薪比较低自己也可以理解)hr偷换概念,反复强调他们的package高过我以前收入,因为他们福利高,让我觉得挺搞笑的,甚至反复跟我强调他们有住房公积金,貌似其他国内企业没有三金一样,其实以前公司虽然小点,但是也好歹是上市的合资公司,不可能违反国家相关的福利政策,不知道他们这么莫名其妙的优越感从何而来。在我一项一项指出他的错误的时候,hr这边又告诉我,大部分人加人他们公司,看重的还是平台而不是待遇,呵呵,反正作为这个企业的hr,总是很有优越感的,这也算是好事吧。

待遇降低的主要原因自然是市场竞争,而内部运作成本因为面子问题和官僚主义又远高于民企。

这种限额奖金和工资的制度虽然可以有效控制成本,但是很难象民企那样激发劳动人民的战斗力。比较公平的说,目前他们的待遇水准,在入门级别或者比较高的级别相对于国内企业还是有一定优势的,但是在有经验的主要苦力这块,则已经基本持平了,甚至因为奖金和期权问题更低一些。

其实在我提期盼待遇之前,我特意咨询了在其他公司工作的几位朋友,以我这样的资历一般可以拿到什么样的价位,所以对市场算是大致有个基本了解。

当然就我个人来说,目前对待遇没什么特别期盼,有事情做就好了,反正大不了将来再跑路。

但是如果企业还继续保持这种待遇上自我以为的优越感,就有点不怎么样了。

2. offer

大概很早就谈妥了offer,hr和业务部门也跟我承诺第二天就给, 事实上等了3天也未收到,后来和业务部门联系,才催到了offer,其中的缘由我并不清楚。但是感觉一般民企hr部门不会犯这种错误,不会说明天给你offer让你尽快入职然后就忘的一干二净。我找工作不多,但是接触的大部分国内企业hr这个部分做的还可以。这种缘由可能是因为民企没有架子,在用人方面比较土,有机会就马上抓住,今天谈好了,巴不得你明天就去上班,甚至很多企业连入职程序都可以大幅度省略。 而外企比较拿架子,通常不乐意跟你解释细节问题,反正家大业大,少你一个不少。问了一些朋友,等上3,4个月给你offer的情况也不少见。 试想过了3个月,已经干的顺风顺水了,还再拿以前的offer跟你谈,在待遇没有绝对优势的情况下,有几个人乐意?

另外,面试时严格的拿外语做待遇考核指标,实际上也砍掉了很多优秀的技术人员。外语可以慢慢补,但是对技术的狂热和敏感,不是语言能力可以弥补的。

3. 入职

应该说这是让我最意外的过程了,一个技术型企业的服务部门缺乏竞争和敬业意识,种种行为和政府老爷无异,这是很让人失望的。

这边因为业务部门比较急着让我上班,所以催的很紧,再加上offer发的晚了,周末才到。朋友周末和hr联系,hr表示周一再谈,而之前业务部门希望我从周末起开始办理一些相关手续。周一提供的入职手续里面要求我提供2份没有的东西,一个是新的劳动手册,一个是失业证。

咨询hr如何办理劳动手册,hr答复不知道,要求我自己找劳动服务部门询问,我第一次听到这个答复感到非常吃惊,因为以前公司的hr是绝对不会这样说话的,如果他们不知道,他们也会主动去找劳动局问清楚再转告我,这本来就是他们的责任。

找做hr的朋友和前公司咨询,得到的答案基本一致,这个手册办理很简单,但是前提是由公司去办理,个人很难办理,而且一致指责公司hr不专业,要我投诉。因为不想还未上班就引起纷争,决定还是自己辛苦一点,自己跑。跑了一天半下来,无戏,政府部门作风跟10年前没啥区别,态度好点就是告诉你应该找单位来办,态度差的就告诉你找别的部门,总之是推来推去的。

好吧,关键的问题就在这了。

我决定打电话跟hr摊牌,告诉某人我跑了一天半办不下来,先前跟我说不知道如何办的某人告诉我,你肯定可以办的,只要我跟你出示一张单位接受证明, 但是这个证明需要盖章,你要着急就自己去跑。 原来她根本就是知道如何办理的,故意不告诉我而已。

我决定跟她彻底讲清楚,我明确告诉她我在几个外企的hr经理朋友已经说了,这个东西应该是单位办理的, 她想了一下答复说单位可以给我办理,只要我愿意写一个免责申明。 我继续追问失业证的问题,既然已经四卡合一,到什么地方去找失业证,她答复说可以不要,但是之前的答复是必须要,到街道办事处去办理。

如果之前可能是觉得她比较out,不懂新的劳动人事政策的话,现在可以说已经完全明白是怎么回事了,她不是不懂,她是不想做,所以哪怕牺牲你再多的时间,她也无所谓。

我后来跟推荐的朋友谈这个事,朋友说其实她还干过更离谱的事,但是也木办法。

你可以看到这家企业引以为豪的企业文化的一个弊端,我以前在参加管理培训的时候,多次听到老师介绍这种家企业出名的管理文化,因为不以做错事来追求员工责任,所以一些不负责任的员工可以故意做错事来逃避责任,不惜损坏公司利益。相对来说,国内技术企业对待服务部门的那种权责追究制度让我感觉更加省心一些。

可以说,如果不是我朋友一直表现的很热情,我对未来的工作还颇有些期盼,我会因为这高傲的hr中止这个入职过程了。

我现在想的一个问题就是,虽然目前对技术人员还不了解,但是从某些方面看,这个处处体现各种自以为是的优越感的小羊群,将来怎么抗的住华为这样整天叫嚣冬天来了的土狼群。

当然就目前来说,还是干好我自己的活,折腾我自己的三分地比较重要,有些问题,过上2,3年再看,会比较清楚。

家园 华为也不是以前的华为了

官僚气氛多了起来。这公司一旦变大了,部门多了,难免进入官僚化。

家园 阿郎??

如果是阿朗,其实不建议老兄去,那地方养老不错的,嗯嗯

我有个朋友做研发的,每天实打实能干活3小时,就算很好的,居然发了个优秀员工给她。然后她有个同事,每天上班啥都不干,成天打泡泡龙,嘿嘿,每天干活说不超过半小时,人家照样能混下去。

这地方,说实话,挺适合女孩子的,但是想做点事情的话,我觉得不太合适。

家园 hr敢这么干?

你老板首先会找HR的。你是否跟你的老板沟通过?

家园 北电?阿朗?诺西?爱立信?

如果是后两个还好,前两个可能没机会让你干两三年了。

家园 阿朗形式这么差??

不至于吧,呵呵

半死不活好像也混着呢。

家园 恭喜恭喜。
家园 美国老爷和法国老爷们合不来,内耗严重,1+1<0.5呀,

连续多个季度亏损,最近把董事长和CEO一起换了。不过遇到金融海啸,欧美各国肯定都会缩减电信投资,阿朗明年日子更难过。

家园 呵呵,那华为有好机会了啊

已经把巨头们逼得合并了,这下要逼死几个了,哈哈

家园 呵呵,我觉得这可能是企业文化问题吧

现在不了解,以后再看吧。

家园 官僚化难免

我以前公司从100人扩到6,700人的过程中也深刻感受到这一点。

但是我觉得能活的超过5年以上的民营企业都有个特点,就是狼性,这种生存的本性是这类贵族化的外企难以企及的。

比如作为经理,有为公司创造财富的本性,或者是为了高额奖金,或者为了个人权力发展。技术人员保存争强好胜的本色,为了升值或者个人更好的发展, 而行政人员,也随时要承担市场和研发部门转换的生存压力, 所以再官僚,大体上还能保持一种比较凶残的本能。

一旦失去这种本能,就基本完蛋了。 我接触的国有背景的公司或者研究所,就缺乏这种动物本能。

家园 这样的环境很适合我呀

每天干三个小时,剩下时间干自己的事,岂不是幸福死了。可惜这公司在我们这没分店,呵呵。

家园 安啦,从新去上班还是挺高兴的

这2年都很少跟人说话,呵呵,都有点自闭了。

家园 不知道是什么样的外资公司

在外资企业,你对你的直接老板和他那条线的人负责,他掌握你的升迁和薪酬。通常情况下,Support function 应该提供相应的服务,这是他们的value,如果没有这些value,support function 就没有存在的必要,因为他们是花钱的。

所以,在遇到解决不了的情况下,先咨询一下你的老板,他会给你一些建议,毕竟他招你进来是要你干活的,不是替别人干活。

最关键一点,你所有的费用是你老板部门预算出的,而且你的费用有一部分是划给corporate,包括HR的。

也就是说,你的费用的一部分是用来养活HR的。

这也是为什么任何公司里,销售永远是老大,因为他们直接挣钱。研发是1.1,你不给他们东西,他们没法卖。

当然,也不是要你得罪人,必要的沟通还是需要的。

家园 不算是直接的电信公司,做增值服务的
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