主题：【讨论】癌细胞 -- 破铁头

http://www.ted.com/index.php/talks/view/id/12

这是一位１９岁大学生关于对癌细胞认识和梦想的SPEECH。

大概是说

１。癌细胞是当TISSUE遭到破坏时，大脑传送信息，产生的TISSUE修复细胞。比如吸烟引起的肺组织破坏的修复。癌症是这一细胞生长失控，并在体内扩散引起的病变。（有学术论文证明脑癌是发自干细胞－破铁头）

２。肌肉细胞，比如心脏，却不会癌变。这样的细胞占５０％或者更多。

３。以心脏的修复为例。当心脏肌肉受损。传送过来修复的癌细胞会被器官里面某物（没听懂什么，汗一个－－破铁头）转变为肌肉细胞。

４。于来自外界的细菌感染不同，癌细胞来自体内的修复机制。每个人其实都有。不过处于针尖那么大，没有伤害。对癌细胞不应该是控制，而是合理利用。有一天我们甚至可以利用癌细胞的修复功能本质。

专业人士给说说。

首先感谢你给我们带来了这么一个清新的演讲和一个让人耳目一新的网站。

我家的网速太慢，所以我没有看录像，而是仔细的阅读了下面的留言。所以就大家的反应和你的介绍来看，大体上说几句好了。

第一，能够这样的换一个角度思考已有的问题，这种精神值得肯定和赞扬。但是如果能够在发表自己的看法之前，先进行细致的调查了解，就更好了。

第二，肌体本身就存在着新陈代谢，每天都有老的，用坏了的，出了毛病的细胞死亡，这些细胞所产生的空白，是由所谓的干细胞体系进行更新所填补的。这些更新，是由肌体各部位自发地进行的，于大脑和神经体系无关。

第三，所谓的癌细胞，是存在着严重的变异，已经无法控制的细胞。这些细胞曾经是干细胞过。但是一旦成为癌细胞，他们就不再具有干细胞的最基本的一些特性。

第四，体内原本存在监控体系，来清除这些不受控制的细胞。癌细胞的产生，可以看作是清除体系与变异体系的一个拉锯战。一开始，几乎所有的前癌细胞都会被清除，随着上了年纪或者体内积累了有毒有害物质，清除体系的效率下降，结果使得变异体系产生的变异细胞得以生存下来。这些变异细胞在体内自发地进行生存竞争，最后只有最恶劣的，最卑鄙的，才能脱颖而出，发展成癌症。最终把自己和肌体一起消灭掉。

第五，干细胞则不同。正常情况下，干细胞基本上保持一个非常低的活性状态，只是产生必要数目的后代来进行新陈代谢。而且这个后代数目的产生，是受肌体严密调节的。

第六，我们所希望的，是一个可以调控的，在调控后会自发的恢复沉寂状态的肌体修补体系。这个体系，无论是对于日常的新陈代谢，还是由外伤所引起的短时间内的大规模修复，都是这样。

所以，类似暴民一样的，从自己的同胞兄弟姐妹细胞中杀出来的癌细胞，显然不可能胜任这种任务。因为即使我们成功的转化了某些癌细胞，其余的会继续的恶性繁殖竞争，从而取代那些被转化的癌细胞，继续扮演恶魔的角色。这也是为什么，癌症手术或者化疗一旦有些许的残留，会很快的复发的原因。

最后，癌细胞的产生机制注定了不可能被应用到体内的自我修复上。我们应该更加注意干细胞的调控研究，以及防止癌化的研究上，而不是把重点转向癌症的纠正上面。这也是若干研究所最后得到的结论。

关于你提到的几个问题，

第一个，为什么肌肉细胞很难产生癌症？

因为肌肉干细胞本身有着分裂次数限制，这个分裂次数限制（2-10次）比其他的体细胞（30-46次）要少得多。

这一方面意味着肌肉干细胞会产生较少数目的后代，也就是产生癌症的几率被大大减少；另一方面意味着更加严密的调控体系，也就是癌症产生的内在可能性减少。

第二个，心脏肌肉受损，某些肌肉肿瘤细胞（注意，不是癌细胞），会受到伤口所分泌的信号所诱导，而自发的转化成正常心肌细胞。

这些肿瘤细胞，只是暂时性的迷失了自己的方向的那种细胞。或者说刚开始学坏的孩子，一旦加以严格的控制（外来的信号诱导），会很快的步入正轨。而一旦步入了正规，也就意味着那些错误的被改正。而这也是初期肿瘤细胞与癌症细胞的一个重要的差异之所在。

以前有过多次论述了，这次又是重新拿出来炒了一遍冷饭。所以拜托拜托，就不要羞臊我了。

承情承情，多谢多谢！

简单的说，癌细胞就是违反计划生育的超生游击队，跟修理工不是一个分类体系。正常细胞该生的时候生，不该生的时候不生。癌细胞则到处乱生，还经常率众冲击当地企事业单位，结果是鸡飞狗跳、民不聊生。

首先,大脑乃至整个神经系统,都没有产生信息指导某组织修复的能力.

然后,已经成型的癌细胞没有任何价值,和身体就是大家一起玩完的关系,没有"合理"利用的任何可能.

这一点,许多人是难以理解的.不过分析癌症的道理,可以解释为什么.

通常,只要具有分裂能力的细胞,就有癌变的可能.

通常,正常细胞受到第一推动,成为不完全受控的前癌细胞,这个过程,是随时随地都在发生的.

99%的前癌细胞都会被很快清除,但极少数的残留,会静息下来,等待第二推动.这个推动的根本是要癌细胞能具有一定的生长速度,并突破分裂次数的限制(如果第一推动足够强,强到直接达成这一目的,那么可以直接突破到下一阶段).

第二推动完的癌细胞,便处于癌细胞生长和免疫系统杀灭的动态平衡里,如果不幸全被杀了,也就over了.

第一第二推动下的癌组织,还只在细胞水平,也不真正致命.通常,这要1年时间.

到此,还不能叫癌细胞,也有可能转换为正常细胞.

真正致命的是第三推动,平均而言需要10年时间.前癌细胞在生存与死亡的边缘能锻炼10年,可以想象,该有多么大的变化.关键是,解除接触抑制,解除细胞粘着,分裂速度加快,和对营养的要求降低.只有这样的细胞,才具有在身体里到处乱串,到处都能生长,在营养少到连免疫细胞都不能来的地方生长,最后才能致命.

到这个程度的细胞,才是癌细胞.但是,他们已经完全成为生长机器.由于解除粘着和生长抑制,细胞的生长完全随机化,已经不具有形成组织的能力.为了生长,有抑制作用的基因被大量抛弃,许多癌细胞已经不具有正常细胞该有的染色体组了.基因组上的变化,根本上抹去了这些细胞对正常细胞的正确响应能力,也使得他们已经没有可能转换为正常细胞了.如果以基因来分的话,癌细胞基本都可以直接规类为---不属于我们身体的异种细胞.

今天在刮土豆皮的时候忽然有了一个困惑，就是土豆是怎么决定身上哪个部位发芽呢？它浑身上下都一个样儿，是怎么回事啊？好像初中课本里有提，但忘了，能不能给补补课？

关于土豆发芽，首先要说明一点，就是土豆实际上是变异了的植物的茎，我们把土豆称作块茎。所以虽然土豆上下看起来好像跟茎没有什么相似之处，但是在本质上，土豆跟外面看到的任何一棵树上的一根枝条，是一致的。

土豆的发芽，可以看作是枝条上的发芽，虽然在形式上有着重大的区别，但是土豆的发芽，也是在芽眼的部位，这些部位就跟树枝上的芽眼，本质上是一样的。

所以，一个土豆，形成块茎之前，也就是说在还没有长出任何的土豆样的时候，就已经决定了在哪些部位可能产生芽。这跟树枝上面的芽眼早早决定是一个道理。但是，跟树枝不同，不是所有的芽眼部位，都能把这个潜力转化为一个真正的土豆芽。

具体决定哪些可能长出芽，以及长成的芽的种类，跟土豆的种类、种植的温度、土豆的大小，储藏的温度、湿度、时间，等有着直接而密切的关系。

这样解释，不知道您可满意。

但是真正弄清癌症发病机制之前，各种花样的假说都会存在，红痔大师的理论听起来不也是挺新颖的？

多谢道长

也就是说由正常干细胞向癌细胞转化的这个过程只有在非常初期的阶段才有可能在特定的条件下才可能逆转。

看来癌症是只能防，不能治的了。惨

肌肉等间质来源的恶性肿瘤叫肉瘤。到骨科呆一两年就知道肌肉来源的恶性肿瘤有多少了。心脏也会发生恶性肿瘤，虽然发生率低。

确实能够让某这样无相关医学知识者简便地了解其发病与致命机理.

某从前只简略将癌症理解为"细胞发疯",看来要连疯三次才成癌.

是伴随着年龄变大而来的一种衰老现象。

　　有的还长得很深的一个坑，有的长得很平，但还能看出来。