主题：有一个问题是，不是岳飞就一定是秦桧吗？不是秦桧就一定是岳飞吗？ -- 醉酒当歌

在我看来,他比史可法高一个等级，史可法见识，能力，魄力都比袁崇焕差，史可法忠心可嘉，但督师江北间，除了以死报国外，实在乏善可陈，

袁崇焕力撑辽东，殊为不易，但袁实不应擅杀毛文龙，吾人实不宜为尊者讳，

史可法是“阁部”，真正掌管全国大权的人物。坐拥半壁河山，还是富庶的多的半壁。结果几乎没有任何有效抵抗就失败了。连偏安都没做到。看看顾城的南明史，史可法做过的不傻的事都屈指可数。

史可法为了和满清议和，还特意在给满清的信中骂了袁一顿，说他不应该当年迫使皇太极去皇帝号称汉。如果袁可比韩侂胄，史可比史弥远。

岳飞也不是自己选择死的，史能比的上岳飞吗？

论战中，各种极端论点都出来了。

老兄说

毛文龙是否有可杀之道不论，但并没有人讳言袁崇焕杀了毛文龙。不论是当时还是现在也有很大一批人认为袁不应该杀毛文龙。

并不是只有专著才是这个态度，现代的很多历史普及读本其实也是这个态度。很多文章在说到这段历史的时候标题就是“袁崇焕杀毛文龙是个悲剧，是更大的悲剧中的一环”等等。

但是在承认袁杀毛是个悲剧的基础上，绝大多数人（除了《窃明》的作者之类）都不认为袁是“卖国贼”而是抗击满清的英雄。

像《窃明》那样把袁说成是“无间道”，恐怕还是电影看多了。

国宝为了写自己的东西让老袁作了牺牲。只不过这个牺牲比老金当年让老吕作的牺牲大得多。

这里俺又犯了诛心的嫌疑了，逃跑，逃跑

"但是在承认袁杀毛是个悲剧的基础上，绝大多数人（除了《窃明》的作者之类）都不认为袁是“卖国贼”而是抗击满清的英雄。

像《窃明》那样把袁说成是“无间道”，恐怕还是电影看多了"，

任兄的看法，我没有异议。我没有时间看《窃明》，也不太关心他把袁崇焕写得如何不堪，到袁崇焕守宁远，修筑堡垒，徐图恢复辽东时，大明手中已没有多少牌可打了，现在很少有人提及，那当时的人，包括袁崇焕在内，可能也很少会想到

大明最终会亡于满清（李自成然后满清），