主题：三十华里很慢吗？-黄石军的行军速度 -- 河兮兮

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　　红军一天八十，连走十几天没问题，可能有不少掉队的，但主力还在。但当时的国军犹其是黔军，一天五六十里就能拖垮了。

　　灰国宝同学的东西我没看，那黄石军应该是农民军吧？这农民军素质相差也极大，如果是李自成、朱元璋手下的主力行军速度应该很快，但大部分实际上是乌合之众，还有可能象藏军那样拖家带口，如果马匹不多行动起来也极慢。这要看具体条件，象红军长征在过湘江之前带了大量坛坛罐罐，总体速度也就一天二三十华里。黄石军如果有几万人并带了大拖累，一天三十也差不多。　

前面有人给出当时其他明军的情况,那样横向比较似乎更合理吧。

初期的四方面军除外，当时红军的状况，不比设定中的黄石好到哪儿去。当时的其他明军似乎没有80天这样数量级的长途行军例子，至少我不知道，可能是我孤陋了。但我的意思是，不管怎样矮子里面比高个子，“神行”这个词也不能乱用，应当有一定的绝对而不是相对标准。

我还怀疑水土不服的影响真的那么大么？当时的南方已经不是巴蛇吞象时候的南方了，南宋时蒙古军绕过四川在南方搞穿插的时候，似乎也没怎么水土不服嘛。

虽然月兄对列出的几个条件进行了逐一比较，但这相差了几百年的事怎么能好说？

所以，如果前面有河友说当时明军行军情况的贴子，不管结论如何，其方法似乎更可取一些。

另外，单从结论而言，土生也是觉得这三十里的速度并不慢，除了以前零星地在一些书中得到一些相似的结果外，也曾在这里的历史频道中了解到当时古罗马军团在罗马大道上的行军速度也大约如此。

鉴于此，我还是认为作者将三十里改成四五十里恐怕更符合他的其他设定

曹睿派司马懿征讨辽东公孙康，问，需多少时日？司马回答：去百日，战百日，归百日，其间休息六十日——需一年时间。

小时读书的关系。见下贴：

任爱杰:我的亲身体验

有时忘了拿东西就得当天来回一次。

推荐军事与后勤，认真看上八遍，熊猫看的书绝对比你多不少。

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我这里只列举几点对黄石不利的地方。

1.两者的处境不同。红军开始长征的时候，基本是面临绝境，不走也得走，慢走还不行。黄石军没有这样的动力。

2.两军的组成也不一样：红军也当地人居多，惯于走山路，黄石军以辽东子弟居多，不惯走山路。

3.路线难度不同，从福建经江西、湖南到贵阳，从中国的三级地形划分来看，黄石军是上了一个台阶，红军只是从江西出发横穿湖南，走的虽然也是山路居多，但是还没有上台阶。

4.两军出发的时间不同，红军是10月上旬出发，那时江西湖南已经不是很热了。黄石军出发的时候是5月-7月

（应该是农历），只要是南方人就知道这个时节在外面活动有多难受，中午几乎完全不能在太阳底下活动，否则肯定中暑。而这个对于以辽东子弟为主的黄石军来说更为困难，我估计每天他们能够走路的时间（包括途中休息、整队的时间在内）乐观地估计不会超过5个小时（7-10:30am，3:30-5pm）。否则会肯定会出现大量中暑的情况。如果这时再来个台风带来个强降水过程（这个季节肯定有2-3次台风会影响江西和湖南的，不过估计熊猫忘了这个碴了），路上多耽误一个月都是有可能的。

5.两军的结果不一样，红军损失惨重，里面虽然主要是战损，但是掉队的也不少。黄石军基本完好无损。

6.还有一点就是，突破湘江前，红军大部分时间还是在内线活动，群众基础也比较好。黄石基本处于陌生的环境，虽然不用作战。而且明朝时湖广人并不多，再加上当时低下的农作物产量，我怀疑仅仅靠沿途这些山区能否提供足够的粮食。

我还有个问题，你这个2400里的数据是从哪里来的？从地图上看，从江西到兴安的直线距离远没有这么远。能否给个数据来源呢？

最后再提一嘴，黄石并不认为他的军队可以和红军比，他认为他在这条路线上能够达到近代军队的水准或者红军的三成就可以了，他还没狂妄到想和长征的红军比速度。另外提一嘴，黄石军的战斗条例规定：正常行军行军是日行40里，强行军是日行60里，不过这个是针对北方条件下，辽东半岛的丘陵地带制定的。

2000年四姑娘山，本来想登顶，下雨未果，13－14小时来回80－85华里，雨后山路，负重约35KG。是我个人体力最好的时候，不过感觉短期两三天可以这样，连续绝对不行。

这次以后，对红军佩服得五体投地，饿着肚子还要打仗行军拼命。后来去了夹金山山口，和红军下山后开会得一个喇嘛庙，那一带2000年都还是穷乡僻壤，喇嘛庙后来红军走后被国民党追兵一把火烧掉，到2000年我们去的时候还是当年的废墟。