世界是非常现实的。英国人堪称理智民族，实行“光荣孤立”一个世纪之久。但是一旦形势需要，它就可以毫不犹豫的放弃这样无上光荣的地位和政策。你可以笑英国人是墙头草，可是当国破家亡的现实摆在你面前的时候，不知道你是否还笑得出来？亦或是还有没有机会让你笑？英国人的政治智慧，还是很值得我们学一学的。世界政治比我们想像的还要现实。

理想主义只能冲动一时，成功的少之又少，能坚持下去的可以说几乎没有。这其中最伟大的成就莫过于苏俄的政治经济军事体系，可是到头来结果却是完败。当然苏联垮台有很多原因，可是它毕竟败了，而且是完败。不仅如此它的对手美国却始终都是勃勃生机。再举一例，就是古代有几次十字军东征表面上是由狂热教徒组成，但他们其实不过是在为大地主大奴隶主们攫取经济利益而不自知罢了。

凡是个体，当然爱怎么样怎么样，坚持理想主义的人一大把，但这没有任何意义，你改不了这个世界运行和发展的规则。

老兄可能河里还是看的少。我曾经见过有专门帖子讨论这个问题的，描述的非常详细，但记不清是哪个帖子了。推荐看一下河里“马前卒”朋友对共产主义的一些思考，虽然观点不一定对（有些我也不认同），但是思考却很有一些深度。说句不客气的话，你这样的评论，不过让我笑笑罢了，更不用说发人深思。也许以后都懒得回复。说的是大实话，见谅！

复无所谓看得起看不起，世界本来就是这个样子的

家园

老兄这么悲观？呵呵

凡是个体，当然爱怎么样怎么样，坚持理想主义的人一大把，但这没有任何意义，你改不了这个世界运行和发展的规则。

老兄把一切存在的当做“天理”，这可无法解释人类社会逐渐改变自身走向文明的进程。别的不说，从奴隶制演变到封建集权再走向民主的过程，虽然是少数人压榨多数人的本质没有根本改变，但压榨本身越来越难以进行、付出的成本也越来越高这一事实却是无法否认的。

没有了那些理想主义者的奴隶，民主这些东西就不会走上台面、以至于现在进入我们的生活；虽然这些东西最终也成为升级版的少数人的工具，但理想主义者的努力并非等于零。

苏联并不是理想主义者的最好例子，要寻找比它更成功的例子，基督教应该算一个。以爱而不是恨去征服世界，并一度取得成功，这远比什么共产主义实践高明千百倍。其后自身掌权后的堕落、又带来自我更新的新教革命，这样的理想主义实践远非老兄一句话能否定的。

老兄看历史还是多学习学习人类不同于弱肉强食动物的区别。都像老兄这样以暴制暴正义论，人类根本不可能走到今天的样子的，呵呵。

复老兄这么悲观？呵呵

家园

你克老弟最近好吗，可是有日子没见了，先给老弟拜年，过年好

复这样的媒体，谁看得起呢？