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主题:【原创】刷牙 不要 使用牙膏 -- 黑布林

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家园 标题很难听,建议换一下

您刷牙干刷吗?

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家园 SDS是十二烷基磺酸钠

文章要看全:动物实验还没做,结果还有待检验.

咋一转眼,就是这结果了.

补: 我看了一下,大多数国外的牙膏也用SDS的(我看了家里的几个大品牌:都有), 国外很早就有报道, SDS对某些人有口腔溃疡的副作用.

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家园 一点也不奇怪啊

SDS本身就能通过断裂氢键来破坏蛋白质的2级和3级结构导致蛋白质分子变性。做发泡剂倒是很合适,这玩意的水溶液一摇就起很多泡泡。

不过还是要看量,低于一定浓度应该不会有什么大的伤害,细胞组织本身也有自修复机制的。

另外他这个实验是不是最大程度的模拟了人每天刷牙的过程还不能肯定,因为几乎没有人整天一嘴牙膏沫子的吧。

家园 结论看着像标题党,要看实验怎么做

SDS对细胞有影响,稍微有点专业知识都知道,还用得着写文章? 最基本的一个证据:1,2,3提质粒,2就是氢氧化钠加SDS

看牙膏里的SDS有没有影响就是个复杂问题了,模型怎么建,数据怎么统计,光看一个结果毫无意义。如果有兴趣,我也可以做个实验,证明氯化钠对肠粘膜细胞有影响(200%的事情吧),然后写个结论:请大家不要吃盐。

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家园 国外没做实验就宣布禁用了?

我孤陋寡闻

我没看懂你说这个例子什么意思?我的逻辑是什么,我的逻辑是能对细胞产生影响的化学物质太多了,但是要证明有毒,必须有专门的实验来证明。你觉得这句话有问题?

家园 讨论学术问题就用学术态度

黑布林,如果您是史教授的门人或者他本人,请给出您的学术论文链接,我会拜读再发表意见,并暂时收回刚才的调侃言论。如果您是局外人,我觉得为了这样一篇除了结论什么细节都没有的“新闻报道“较劲,实在没有必要

家园 什么叫权威医学研究?

给出的链接是一篇新闻报道。该报道给出的证据和报道的结论之间缺乏可信的联系。

报道没有给出史俊南教授的研究成果发表在何处,让人不容易查找核实史教授的研究成果。

例如,你可以问SDS作用多长时间才会影响牙周膜细胞生长?几分钟,几小时,几天?如果史教授的研究成果是几小时或几天。那么,你一次刷牙的时间有多长?不会超过5分钟吧。再长,你胳膊、牙床也受不了。一天总刷牙的时间有多长?刷牙后口腔残留的SDS的浓度是多少,该浓度能保持多长时间?刷牙的时间与史教授的看到SDS作用的时间相比,是否有意义?

如果教授的研究成果是SDS作用几分钟就会影响牙周膜细胞生长,那我会很惊奇,很想了解实验的详细情况,而且也会重复他的实验,看看是否能得到相同的结果。如果实验结果能重复,也就是说SDS在低浓度(小于0.0025%)作用几分钟就会影响牙周膜细胞生长,那SDS的毒性可就太大了,这可就是重大成果。SDS应用广泛如香波、洗涤剂,与SDS相关的一系列食品、卫生、工业标准都得修改。史俊南教授的贡献大了去了。

我认为史俊南教授的成果只是这个项目初步的研究,现在就出来忽悠就不对了。

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家园 通过媒体发表的“权威科学研究”

基本都是有问题。想发表去找杂志啊,中文的,英文的,把你的成果去让同行们评价。加上中国记者的水平,更是雪上加霜。中国搞文理分科,文科出生的记者,不说没有基本科学常识,连基本的科学精神都没有。当年在国内接受过记者采访,那位JJ基本上已经把俺们的成果写成了一个生动故事了,来了以后说:你们,看这段我这么比方可以么?那段我这么比方可以么? 告诉她,这样说很不严谨,结果人家不采纳。

回归到SDS这个问题,很希望史教授的大作早点出来,别的不说,他如何检测人用含SDS牙膏对口腔粘膜细胞的影响就非常有趣,这个实验怎么做?怎么设对照,都很有意思

家园 肥皂里全是SDS... 咋办

SDS浓度小于0.0025%,会影响牙周膜细胞生长;浓度达0.01%时,细胞活性会明显降低;浓度大于0.01%,细胞会全部死亡。

细胞生物学实验得到的体外实验结果与临床观察相去太远了,所以不能作为判断的依据。这个实验恐怕用的是培养在体外环境下的细胞,而不是用实验动物得到的观察现象。因为目前还不大可能在动物实验中直接测量这种细胞的活性和凋亡。另外,还有作用时间的问题。

一般在实验中用来破碎溶解的细菌的SDS浓度是1%,还要配合等体积氢氧化钠(0.2M)溶液才可以完成有效溶解。要知道象大肠杆菌这样的单细胞生物要比我们人类的细胞结实多了。何况口腔里还有口腔粘液和不停生长更换的皮肤组织来保护呢。

家园 您的做法让人赞叹

理论上来讲,您自己割断的刷毛,未经磨圆工序,粗糙的切口对于牙龈的伤害更大,而且是物理性伤害~~~

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