淘客熙熙

主题:黑砖窑的事情大家不要光顾着愤怒 -- Alarm

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家园 黑砖窑的事情大家不要光顾着愤怒

都是有一定社会生活经验的成年人了,除了愤怒还应该认真想想有什么可行的招解决这种在局部地区普遍存在的问题。我先简略说几条,抛砖引玉:

①这次的案子要往大了办、往深了办,而不是缩小、做浅。要利用办这次案子的机会,真正的让那些混蛋东西中的相当部分遭到实实在在的痛击,而不仅仅是收拾几个撞上了枪口的倒楣蛋。

②借鉴处理矿难的经验,要把打击这种极端丑恶极端恶劣的社会现象当作有关地区地方政府的一个日常工作、来推进和考核,要建立一套对其加以打击和防范的长效机制,特别是在财政支出上要有经常性的经费保障——这一条在当今的国情下特别重要!

③要对现行法律法规作出适应性的调整,为长期持久的打击配套。

④要特别关注农村基层政权建设,特别是在这次事件中所曝光的散、乱、甚至成为地方黑恶势力保护伞的问题。解决这个问题不仅仅对打击黑砖窑有帮助,实际上中国农村目前所面临的很多棘手的社会问题都和这一点有直接或者间接的关系。

抛砖引玉,仅仅是个提纲式的东西,希望大家不断补充和丰富。


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家园 补充一下:目前的打击还仅仅是很初步的成果

光河南一地,地方电视台的一个关于寻找失踪孩子的节目,打电话到电视台反映自己孩子失踪情况的家长就有一千多人,这里面有多少可能是被诱拐到那种黑砖窑?难倒仅仅是前后解救的这小一百号人

被诱拐胁迫的农民工呢?一个黑砖窑就能查出32个奴隶劳工,光是这次曝光的山西省的相关几个县,有多少黑砖窑,就算不是所有的黑砖窑都用奴隶劳工、不是所有的黑砖窑都不支付工人的工资,大家大致推测一下,苦主应该是多大一个数量级

就目前解救的这点苦主,抓到的这点责任人,离给予这种丑恶现象以“沉重打击”的标准还差得老远!如果到此为止,那么就不是能够真正解决问题的、决定性的打击,而仅仅是触及皮毛、略微做做秀而已!

就目前这点成果,可以打一打撞上枪口的倒霉蛋,其它的家伙心里只会庆幸“幸亏这次反应快……”,躲过了风头,一切照旧!类似的解救打击,过去一直就没断过,可是为什么没什么大的作用?因为不系统、不彻底、不全面——这次不应该再仅仅是如此重复,起码应该把这种丑恶现象打得伤筋动骨、要让它起码五年以内恢复不了元气

如果要来真的,现在的动作才不过是刚刚开了个头,艰苦的工作还在后面

家园 那五年后呢?又春风吹又生?

这不是和以前每几年来一次的严打一个路子么?没有有效的新闻监督和问责制度,你这些都是治标。有种就把GFW去掉

家园 花你一个。这个农村基层自治和黑恶宗族势力之间的平衡

还真是个问题。

家园 现在愤怒是有用的,可以给政府压力
家园 这是

兄弟我在另外一个论坛的发言:

说实在的,这些混帐东西怎么惩治都不过分,中央一定会下大力整治这些人渣以及与他们相关联的各种势力和关系。但是,这种整治只能是治标,因为这涉及到地方尤其是县乡的经济发展。说句冷血的话:在纯经济学中,这种现象的存在是必然的:黑砖窑所在的县乡最大的优势就是盛产黏土,而在当地的经济和技术条件下,开砖窑显然是第一选择,由于烧砖是一个技术低下、污染严重的产业,要想获得利润只能从降低劳动成本的角度入手......就是处置了一大批,也许会好个几年,但是如果不给地方指出一条经济发展的良性途径,将来依然能够沉渣泛起,也许是别的产业,也许是换个省份甚至是别的国家.....因此要想治本还得从经济基础动手,比如加快产业结构调整:给地方找出一条获得可持续发展的道路;加强新农村建设:增强广大农村劳动力的劳动素质,改善劳动力的劳动条件.....;健全法制和舆论的监督和执行:做到有错必亮,有罪必纠;改变地方政府及领导的观念:由过去的一味强调单纯的经济发展转变为科学的、可持续的发展......只有这样才能消灭类似奴隶剥削经济的犯罪土壤,当然这是个长期、艰巨的过程,党和国家现在已经从宏观上开始入手了,相信我们的国家和政府一定能消灭这种现象的。

家园 杜绝这种现象所需要的

绝不仅仅是舆论监督和问责制度。

更关键的是一套完整的体制安排,舆论监督和问责只是其中的一个组成部分,还不是最核心最关键的部分。

类似的社会丑恶现象,比如残害妇女,印度不少吧?印度有没有舆论监督和问责制度,管用么?

要管用,就必须实实在在打得某些家伙肉痛;要把他们打得肉痛,就绝对不仅仅是舆论监督和问责制度所能做到的。

舆论监督——糊弄舆论监督很难么?烧温吞水找替死鬼等等招数很稀奇么?更不要说还可以逆向利用舆论……

问责制度——举个中国历史上的例子,明初、朱元璋反腐败,那个问责够厉害吧?剥皮实草的招数都出来了,杀到后来杀得没有足够的士人填补官位的空缺,管用么?你就走马灯似的问责好了,铁打的地盘流水的官员,管屁用……

事实证明,这两样东西是最容易流于形式和表面化肤浅化的。

这是
家园 我觉得还是两个缺位造成的

并不仅仅是地方上“求财”的动机所驱使——奴隶劳动可以节约成本,这个不管你产业怎么升级换代都是客观存在的。如果职能部门和基层政权的监管惩处角色缺位、周围社会环境的道德压力道德约束缺位,不管产业结构如何、升级得如何,资本的逐利性都会驱使其无以不用其极,这其中就包括了登峰造极的“奴隶劳工”现象。

这是
家园 相信我们的国家和政府

我一直反对在内政上“相信我们的国家和政府”。

没有人民的监督,政府恐怕是不会主动取信于民的。

家园 纯粹的信任或者纯粹的怀疑

都是主观唯心思维方式的具体体现,都不可取。

现实是复杂的,看问题要抓内在规律和关键点。

这是
家园 这个他可以涨价呀

砖头这个东西,和水泥一样,由于高昂的运输成本,是必须本地生产的。按照物流管理的概念,差不多每半径200公里之内就得有一个水泥厂,再远就不行了。所以他们不是没有活路,只要杀几个,堵住奴工这个口子,他们自然会在扩大规模,上设备,企业兼并,产品细分这些方面找到出路。

家园 关键的原因是资本固有的逐利性

资本主义社会形态下的逐利行为,在没有监督和约束的情况下会一步步走向癫狂,在特殊的地区特殊的历史传统文化氛围社会气候下,甚至会走向山西这种登峰造极的现代社会奴隶劳工的状态。

“三天不打,上房揭瓦”,这是资本主义经济和社会形态下疯狂逐利行为必然表现出来的行为特征。

家园 但是

资本的本质性是不可能改变的,因此从大的方向来说只能是建立健全的监督体系,充分发挥计划和市场的引导作用。这就和水是一个道理......

家园 山西的事情一直是比较难搞的

这么多年也没搞利落。胡总倒是有心搞他一搞,可是难度确实大。怎么说呢,老鼠吃象,无处下嘴。愚公移山的办法行不行?不行,那样不但老鼠要累死,大象动一动还容易把老鼠踩死。况且,咬了这头那头长好了,咬了那头这头又长好了。全是无用功。

比较好的办法是弄个炸弹,把大象炸个粉碎,这样吃起来就比较容易了。但是放炸弹的老鼠可不好找。本地老鼠不好用,外地老鼠又不摸门。现在倒是派了几条蛔虫进去,大象有些拉稀,可是显然炸弹还没放好。不知道能不能借这个事情派个老鼠进去放好炸弹。

当然,大象不傻。老鼠能不能进去,炸弹能不能放好,能不能炸,什么时候炸,都还是未知数。这就要看领导者的智慧了。

家园 这个也算半个 官办经济 吧?
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