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主题:【原创】"美国人的正直和聪明"???--兼和悲欢兄 -- aniu

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家园 【原创】"美国人的正直和聪明"???--兼和悲欢兄

拜读毕悲欢兄的大作,颇有所得,只是最后一段感觉不爽, 特做此文. "攻其一点, 不计其余", ladies and gentlemen莫怪. :)

我深信普通美国民众中蕴藏着的"美国人的正直和聪明". 但我想悲欢兄此处指得的是美国政府, 特别是现总统吧?

先说"正直", 我手头上有一张老萨如日中天之际, 现任美国防部长Rumsfield前往巴格达与之握手言欢的照片. (http://www.cbc.ca/fifth/kurds/alliance.html). 戕害无数库尔德人,也令美国士兵心惊胆颤的化学武器, 正是美国提供的. "正直"的美国人为什么会提供这种灭绝人性的技术? "聪明的"美国人可曾预见到仅仅5年之后美国就不得不直面这种武器的威胁?

我承认美国的制度, 其民主化程度是当今世界的典范, 也承认美国尽了许多国际义务, 为贫困的第三世界提供了很多援助. 但是, 在这个问题上, 萨达坶固然多行不义必自毙, 美国也不干净. 普通的美国民众都知道这场战争是为了石油, 是为了对世界的控制权.

希望世人能看破这些堂皇的借口, 庶几可让今后的世界少些争霸的杀戮.

家园 的确很难赞同

美国在这件事上远谈不上正直,聪明可能有一点,霸道则是有目共睹。

家园 那张照片能说明什么呢?

国家高级领导人互访哪有不握手的,可是两国千头万绪的国家关系难道是这张握手的照片能够涵盖的吗?是不是握手就是两国关系很好的意思?我看不见得。

美国人有他们的国家利益,违反美国利益的事情他们不会做。因此对伊行动背后一定有很复杂的动机和背景,他们当然不是单纯的为了正直,更主要的我想应该是考虑美国本身的安全。但是美国人的行为客观上的确承担了巨大的国际道义。在美国人的帮助下伊拉克人推翻了一个残暴血腥的独裁政权,伊拉克这个国家告别了独裁统治而开始走向民主国家。这样的行为国际社会应该给予他应有的评价。是,美国人越过国界去行为了,这样的行为让中国人觉得不安。这可以理解。但是美国人越过国界去做了一件好事,一件了不起的事情,这也是事实。

评价整个事件我认为现在还不是最好时期,过几年,我们回头看看,看美国的这场战争给这个国家带来什么样的变化。是更民主了还是被美国给遥控了,是更自由了还是人民更战战兢兢了,是更发达了还是人民更艰苦了,你总该承认伊拉克人民的利益是这场战争的最核心的意义所在吧?那好,伊拉克人得到什么,过几年再看,事实才是硬道理嘛。

家园 在国际政治中, 照片确实能说明很多...

在国际政治中, 照片和访问确实能说明很多.虽然在此议题中, 这张照片并不是我要说的重点. 此照片摄于1983, but "As early as 1983 the Reagan Administration was already well aware that Iraq was using chemical weapons in its war against Iran." 在此种背景之下, 再派一个重量级人物访伊, 且"send a message of friendship", 美国对伊使用化学武器的态度已经呼之欲出了. 我们什么时候看到美国官方访问古巴且与老卡握手言欢的照片?

美国与Iraqi开战的主要借口是伊不遵守联合国决议, 非法拥有大规模杀伤性武器,特别是化学武器. 时至今日, 美军控制全伊已逾半年,可曾发现一件此类武器? 在上一贴子中, aniu曾言及自己的亲美情节, 确实,aniu自认更接近"汗奸"而非"小将" :) 我对美国的忧虑也不是因为自己是中国人, 而是因为美国上层统治集团公然撒谎,钳制言论的危险趋势.美国舆论的独立性与公正性与越战时期已不可比,吾恐"季孙之忧在庙堂之内也"!

家园 我又回来看了看
家园 对伊战的评价,从民众的角度,该用什么标准?

什么发达艰苦,自由民主,遥控不遥控的标准很模糊,不好判断。要实在的数据,比如可支配收入,人均用电量,饥饿率,非正常死亡率等等。

你说要过几年回头看,几年是多少年?小布什03年就宣布胜利,萨达姆06年就绞死了,现在是10年了。反正现在这些数据都没法证明美国人在伊拉克干了件济世救民的好事。

不说战争,也不局限于伊拉克,美国插手中东也不止十年二十年了,回头看对当地民众而言,不说更坏,至少还真没看出什么好来。

当然了,这几十年从美国民众的角度看来,倒是挺好。

家园 被挖坟了

可怜啊。幸好你说的是“过几年”,往宽了算,还有3年好拖,3年后再来挖,哈哈。

家园 真是脑残无极限

要不是亲眼看到,还真不敢相信有人的脑子能残到这种程度。近乎变态了。

家园 过几年再看,事实才是硬道理嘛!
家园 这种帖子还有人送花,物以类聚,人以群分呀
家园 你根本无脑
家园 这是你爹的遭遇吗?

三年了,我回来了。

你们这些白痴。

家园 从2003年到现在

已经有7年,人的一生能有几个7年,更遑论无数在炸弹中丧生的而没有机会看到将来的伊拉克人,不管这个炸弹是美国人的还是基地组织的。伟大的美国究竟要让伊拉克人要等到什么时候才能看到民主自由之光普照伊拉克大地?对,我们的眼光是要看到未来,但不应该以未来为借口而忽视过去已经发生的以及现在正在发生种种。

家园 伊拉克这个国家告别了独裁统治而开始走向民主国家?!

没戏,没有共识的民主不可能运转。伊拉克宗教利益,部落利益都是不可调和的。只有独裁能压服众利益形成一个国家。 美国人在伊拉克没有任何道义基础。 即使退一万步说, 伊拉克确实可能民主强大了,并不符合美国和美国代理人以色列的利益。所以你所说的情况不可能发生。

家园 过几年回头看!过几年?3年?30年?那这几年伊拉克人找谁

几年后,那些再没机会回头的伊拉克人民的利益怎么办?

“过几年再看,事实才是硬道理”那这几年的事实就是软的了?

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