淘客熙熙

主题:【三国战争】陇右西凉 -- 再论魏延的子午谷奇袭 -- 萨苏

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家园 原来曹操打马超征汉中的粮草都是天上掉下来的
家园 这样说隆中对整个就是笑话

猇亭击败刘备和之后孙吴击败南下的曹丕就证明了东吴战力不弱

如此,蜀汉又如何按照诸葛亮的设计,从荆州出兵北上呢?

这样讲,隆中对的战略设计本身就是错误的,不可能的。

所以说从战略上讲,在魏延这样一个大将与诸葛亮两个人在战略上有争执的情况下,那我觉得,应该更倾向于魏延。

如果孙吴能够和蜀汉保持盟约,知道必须保证蜀汉的存在才能够抵抗曹魏的进攻,因此必须要帮助蜀汉,那么就不必过分担心东吴的背叛。

如果东吴不能够保证与蜀汉的盟约,那么蜀汉除了在关中决战以图取得关中这一个新的根据地的办法,保留完整的益州并没有任何意义。

对于蜀汉来说,如果能够取得关中,那么在一定时期内,益州变为战场,益州残破,都是可以接受的。

益州地形比较复杂,即便孙吴的军队攻进了益州,也不是短期内可以占领的。蜀汉在这个时期内可以想办法去控制关中。如果不能够控制关中,他们退守汉中,依据汉中的地形也可以阻挡魏军的进攻。北守南攻,可以逐步收复益州的失地。而这个时候曹魏肯定不会坐视东吴的进攻不管,他们也会进攻东吴,蜀汉不可能承受独自承受整个东吴的进攻。

问题的关键不是有风险,而是蜀汉必须冒风险。

整个战略讨论有一个很大的前提就是,时间不站在蜀汉这边,时间拖得越久蜀汉就只有灭亡一条路。在只能冒险的时候又想一点风险都不冒,那怎么可能呢?这种便宜事上哪里去捡呢!

家园 蜀汉没有大量骑兵

在关中平原指望靠步兵来抵抗曹魏的骑兵是不可能的,诸葛亮拿下陇西的一个重要原因就是要夺取战马产地,同时在陇西屯田,解决粮食问题,真正意义上升级蜀汉的战斗力。何况关中要守住,除了走崤山以外,从晋南方向渡过黄河同样可以(后来的李渊就是这么入关的),就魏延那点兵力能封锁么?魏延的建议一旦失败,蜀汉精锐受到重创,不要说关中拿不下,甚至连东吴都可能翻脸。他个人要去送死可以,别拿蜀汉最后那点家当来豪赌。

家园 貌似是北宋
家园 等到50后60后谢世,主席才能被更客观的评价,

主席的旗帜会升得更高。主席这儿有宝。

送花成功。感谢:作者获得通宝一枚。恭喜:你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢

作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:15。本帖花:1

家园 互联网绝对是上世纪最大发明。奇怪的是,

互联网使国人民智大开,开5000年无有之局面。可是互联网却使西方民众更被洗脑。结果精英们还号称西方开放的网络多好,土工管制网络鸭霸。为啥结局这么不一样呢?

家园 这是狐狸你活通透了,明白了。认识自己,接受自己,

量力而为。很多人一辈子都没明白,活得就是个别扭。

家园 刘少奇死前胡子都没人刮,哪来的待遇?
家园 就是!

点看全图

家园 刘是不是迫害致死, 小平有结论

您要不要再翻小平定下的案子?

小平同志在《刘少奇同志追悼会上致悼词》:

“文化大革命时期,林彪、江青一伙出于阴谋篡党夺权的反革命目的,利用我们党的缺点和错误,蓄意诬陷和残酷迫害刘少奇同志”,但并没有把他的死因与迫害直接相连,而是明确指出:“1969年12月12日,刘少奇同志在河南开封不幸病故。”

少奇同志是1967年4月6日才第一次接受批斗(在自己的家里),可是,早在1967年1月以前,周总理就对他的治病作过专门指示,说明此前少奇的病情就已经比较严重了。

顾英奇《抢救纪实》的叙述是:

“1967年1月,我从下乡医疗队回到北京医院总值班室上班。当时医院虽然混乱,但对刘少奇看病的问题,周总理和中央办公厅曾给北京医院下达一条原则:刘少奇需要看病时,经他的警卫人员与北京医院总值班室联系,由医院的医生、护士出诊;药品还是从保健药房(文革中编入中央警卫团后勤部)发给。据刘少奇病历记载,北京医院曾有四位医生到他家出诊过,为解决疑难问题也曾在他家多次组织过会诊。参加会诊的专家有:北京医院内科陶桓乐教授、外科吴蔚然教授,眼科左克明主任、口腔科李善荣主任、五官科王淑云主任,放射科李果珍教授、岳辉南主任;同仁医院眼科张晓楼教授、北医口腔科朱洪荫教授、三0一医院五官科姜泗长教授等。”

调集好几家医院的内科、外科、眼科、口腔科、五官科、放射科的科室主任以及教授级的名医到家里会诊,当时的中国有几个人能享受这样的医疗待遇!

1968年2月由中南海门诊部接管少奇的治疗后,医护人员更没有片刻稍怠。

抢救纪实》:

“1968年4月,他(少奇)开始语言减少,有时糊涂,尿失禁,手抖,步子变小(碎步)。为了查明病因,我们即请北京医院神经内科王新德主任会诊,……

7月6日起病情又渐重,7月9日发烧、咳嗽加重,肺部罗音增多,我们看后初步诊断为肺炎。当时即派护士马小先住在他家进行护理。门诊部医生会诊研究了治疗措施,并当即将病情上报。

当时,毛主席、周总理都明确指示(汪东兴传达)说:‘要千方百计地给他治病。’根据这一指示,我们即请北京、上海的知名专家会诊,并请陶桓乐、黄宛两教授和中南海门诊部负责人兼医生顾英奇、医生董长城住在刘少奇家。因没有足够的床铺,顾英奇和董长城就在地板上搭地铺。同时安排四名护士参加护理工作,日夜值班。就此组成医疗组。……

经x线胸片及痰培养证实,他患的是‘肺炎杆菌性肺炎’。肺炎杆菌毒力较强,耐药,较难控制,这是一种十分凶险的疾病,对老年人常常是致命的。

  7月12日,少奇同志病势渐沉重,高烧不退,神志不清,谵妄,痰咳不出,有阻塞气道的危险。专家会诊提出,必要时需要做气管切开。这需要先请示得到批准,以便关键时刻立即施行。报告后,很快汪东兴即传达毛主席、周总理的指示:‘如病情需要,即同意医生的决定。’我们当即请耳鼻喉科、麻醉科专家(负责呼吸管理)住到刘少奇家,准备需要时及时做气管切开手术。……

  在1968年7月至1969年8月6日期间,请、专家会诊共40次,仅1968年7月会诊即达23次。一般上午、晚上各一次,有时一日会诊三次。参加会诊的专家有:上海的董承琅、北京的吴洁、陶桓乐、王叔咸、李邦琦、黄宛、王新德、薛善一、吴家瑞、姜世杰等教授专家。中南海门诊部参加医疗工作的有:卞志强、顾英奇、董长城、张林、牛福康、李留壮、马小先。参加特护的有:北京医院的曹兵(瑞英)、纪秀云、警卫团的韩世泉(男)、三〇一医院的董洁秋、卿喜珍等。”

仅凭这一串长长的名字,我们就可以看到,当时的中央对少奇的治疗有多重视了。就这样,医疗组先后7 次(1968年5次,1969年2次)从肺炎的危险状态中抢救了少奇的生命。

不过,用我们老家的俗话说,少奇的这个病是得真了。他不但又患了这个要命的“肺炎杆菌性肺炎”,更要命的是“他原来(还)患有糖尿病、冠心病、慢性支气管炎、肺气肿。”

  虽然顾英奇说的“原来患有”是指他们在1968年2月接手少奇治疗工作以前由北京医院确诊的病情。但是,根据百度到的“糖尿病”知识来看,少奇的糖尿病应在周总理1957年1月指示北京医院的治疗原则以前就已经发生了。因为初期的糖尿病“没有明显症状,不易觉察”,所以,到了觉察时应该就不是初期了。而且,糖尿病的发生原因也与接受批斗之类的精神刺激无关,倒好像有点“富贵病”的味道。

另外,据少奇的大女儿刘爱琴在“鲁豫有约”中接受采访时说的“我就担心父亲身体,他有严重的肺病。生我的时候,他的肺病就很严重了,总吐血”之语推算,在1968年,少奇同志的肺病已有40余年的历史了。刘爱琴于1927年生于武汉,可知少奇同志开始患肺病应是1927年以前的事。(即使中途痊愈,肺部也留有疤痂)。  由上所述,少奇患病与文革的批斗是没有必然联系的,尤其是糖尿病和肺病。

胡子或者头发长,大概出自《刘军医日记》:

“担架上以白床单盖着一个人体。他(李卫士长)急急走了过去,揭开白床单,是刘少奇。尸体已经僵硬,头上蓬乱的白发有一尺多长,嘴和鼻子已经变形了,下颔有一片瘀血。”

  这是刘军医笔下少奇死后的惨状。

李卫士长看到这种惨状吗?没有。《卫士长回忆》只是说:“他们把少奇同志的遗体停在地下室金库旁边的房子里。我们去了,就说得看看,人家给抬出来,我看了看。”

  为抬少奇遗体的六位战士作引导的师振德也没有看见,就连那位自述“我偷偷抹去眼角的泪水,给我们共和国主席——刘少奇的遗体盖上一块白床单”的看守长李用胡也没有看见。如果看见,他肯定不会放弃这个煽情的好材料!

  其实,在李卫士长揭开白布以前,这位刘军医自己也没有看见! 他是借助李卫士长的眼睛在李卫士长揭开白床单时才“看”到的。如果他比李卫士长先看到的话,他的这篇《日记》就应该换个记法,记成:“少奇的尸体已经僵硬,头上蓬乱的白发有一尺多长……这一切被一块白床单遮盖着。李太和急急的走来,揭开白床单,看见了这一幕……”

其实明眼人一眼就能看出其中的荒谬,一般来说,不患有各种脱发疾病的健康成年人头发每天生长 0.3~0.4 毫米,一个月大约生长 1 厘米左右,一尺多长的头发需要3年才能长成。

吹牛,陷害,造假是一个系统工程, 不是随便什么人都行的,需要有通盘考虑,最好九真一假。刘军医就是这样的一个品行卑劣,素质低下之人,相信他的人,我就不说什么了。

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家园 治疗日期为啥只到1969年8月6日?人可是在12月病故的

后来是从北京转移到开封了是吧

一个危重病人,从医疗条件较好的的北京转移到在解放战争中被打烂打残,省会都被迫改地方了的北宋故都,这无论如何不能算是优待吧

家园 小平说的你们都不信,只好上牛肉收买

1968年8月20日,苏联占领捷克斯洛伐克的军事行动。

1969年3月2日,苏军又发动了入侵我国珍宝岛的军事行动。

毛主席在中共九大前夕就发出了“要准备打仗”的号召。5月上旬,中央召开过战备工作座谈会。6月下旬至7月上旬,召开了“三北”地区作战会议。8月27日,中央作出成立全国性人民防空领导小组和各省、市、自治区人民防空领导小组的决定,从此,开展了群众性的“深挖洞”活动。9月上旬,召开了全军战备工作会议。9月26日,毛主席批示:“军队不要松劲”。(此段引自《1969林彪第一号令与疏散中央领导人的真相》)

可以想象,如果北京被突袭,大部分领导人牺牲或失去联系,这时刘在北京,乘机夺权算什么? 正常的思路都是把权力控制者分开,防止斩首行动,把潜在的秩序颠覆者迁移到无关紧要的地方去,这和迫害无关。

中央文献出版社编辑的《周恩来年谱》记载:

  1969年10月17日:林彪作《关于加强战备,防止敌人突然袭击的紧急指示》,全军进入紧急战备状态。次日,黄永胜等以“林副主席第一号令”正式下达林彪的《紧急指示》。在此前后,根据毛泽东意见和中共中央统一部署。在京的一些党和国家领导人、大批党政机关及其干部家属被“战备疏散”到外地。

疏散工作由周恩来主持进行

  据《1969林彪第一号令与疏散中央领导人的真相》一文载:

  疏散中央领导人的工作是在周恩来主持下进行的。为此,周恩来让汪东兴暂时留在北京协助此项工作。关于疏散安排的报告是由当时的中央办公厅主任汪东兴和副主任王良恩签名上报的,由周恩来指示后下达执行的。

  少奇正好在10月17日转移到开封。关于此事,其机要秘书李智敏有一段回忆:

  “大概是1969年的10月17日,中央办公厅的汪东兴到刘少奇同志的办公室,首先给我们工作人员开会,布置了一下,说是要把少奇同志转移到外地,把刘、邓、陶都转移到外地去,让我们工作人员做好准备。同时给少奇同志宣布了这个指示,是在他的房间里宣布的。

在开封的住处:

开封市南士街“市革命委员会”机关一号楼小天井院。国民党时期,开封市的“和裕银行”就设在这个小院内。少奇被安置在西楼底层靠南头一个套房的里间。

少奇自1968年10月11日开始鼻饲(见《抢救纪实》)。《师振德回忆》也提到了这点:“少奇当时是鼻饲,比如鸡蛋汤、鸡肉汤、豆浆、牛奶都是从鼻子灌食。”

1969年10月17日晚9点半钟少奇到开封下飞机时,接机的师振德和李用胡都看见插着鼻饲管。不治疗会安排鼻饲吗?

以上的种种历史记事充分说明,对刘,没有迫害。当然,也没有把他当国家元首一样优待。一个被开除党籍的叛徒,工贼能够得到充分的治疗,临死还有每天6个鸡蛋的待遇。江青有吗?

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家园 叛徒工贼的证据何在?

我很希望有人能给我解释一下这件事。

一个三十年代的叛徒工贼,四十年代初却成为TG的高级领导人,进而在之后的20多年时间里成为毛最主要的助手,任党的副主席、国家主席。

文革之前的二十多年啥事没有,文革一起却突然暴露了,而叛徒工贼的证据只是一堆证人证言。从那时算起,近五十年的时间过去了,却又没有新的、过硬的证据证明。

更奇怪的是,刘被打倒的理由是因为走资本主义道路,最后被开除出党却是因为叛徒工贼的历史问题。当时对刘的审查报告只讲历史问题,最后留了一句话说要继续追查解放后走资本道路的罪行,结果不了了之,直到文革结束也没有新的报告出来。

家园 元末明初,匡复汉世……
家园 想杀他还不容易,在他固有六个鸡蛋情况下

叫人叹、劝他多吃点不就完了。

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