主题：【原创】中国需要航母吗？ -- 晨枫
家园 本来不想对这个问题搀合， 但是支持一下晨枫 看了你的回帖，我觉得你对晨枫和其它网友意见总结的太笼统，理解太主观，反对的也太草率。
那么， 我们到底想过没有， 上面这段话给中国海军下的任务到底是什么， 说到底，无非是要在第二岛链内具备和美国海军争夺制海权的能力而已。 我不禁想问， 把现阶段的中国海军的任务设定到这样的目标上是否可行，或者说是否明智？ 我不禁想问：“对美几成论？”从这段话就可以看出你没有读懂晨枫的文章。
放开帝国主义情节不谈，中国的海上安全线已经从领海12海里外推到至少第一岛链。在可预见的将来，将推进到第二岛链。人家说的是将来，你问现阶段可不可行，是不是明智，你让人家怎么回答呢。
海军战略是服从于国家整体战略的，国家发展了，海军战略自然要调整。中美势力是在不断的消长的，而且在亚太这个局部达到均势并不见得完全不可能。而由于空海军技术装备，尤其是大型作战平台的发展，一般总是落后于本国的经济和科技发展，所以要求海军战略必须有前瞻性，能够指导技术装备的预研，比如马汉的海权论。所以在推到至少第一岛链的时候开始研究控制第二岛链的战略战术，并开始预研相应的武器装备完全是合理的。对航母来说，由于涉及各种武器系统和护航编队，所以即使明天开工，形成战斗力也需要很长时间，由此尽快建造有更大的紧迫性。
至于把“对美几成论？”当成武器装备发展的指导思想多少有些可笑。因为美国虽然是中国的主要对手，但不是唯一对手。这一点你可以仔细读读下面网友的分析，开阔一下自己的思路。而且从你的观点出发，我觉得我们唯一的选择是大造核武器和洲际导弹，因为我们的三军装备与霉菌比都有不小的差距，没有几成胜算，短时间也没有追上的可能。
既然你要问“中国是为什么要航空母舰的， 要航母做什么， 对付什么威胁”，我就斗胆回答一下吧（其实我觉得晨枫和其他网友虽然没有明说，但是论证的很清楚）。中国需要航母是谋求在可预见的将来削弱甚至取代美国亚太地区的局部霸权。中国用航母是扩大自己海军的实际控制范围，从而威慑在此范围里的任何潜在对手，维护自己的海洋利益。对付的是除了核大战以外的所有来自海上的威胁。你的问题实在太大，只能这么答了，具体请参见各网友讨论，哈哈。
题外话，你的战史考据我挺喜欢，但是感觉你在这个问题上考虑的不多，读大家的帖子也不细，再加上一棍打倒一大片（最简单的说一点， 看了这里的帖子，没有一个能说清楚到底中国是为什么要航空母舰的， 要航母做什么， 对付什么威胁？不把这两个问题讲清楚， 尤其是在国家战略的层面上说清楚， 讨论中国的航母问题， 没有任何意义），我觉的不是很好的讨论态度。呵呵。
家园 另外再说说“对美几成胜算” 这个问题问得不错，就是语意没有交待清楚。
几成胜算？要看条件。
如果是要去争夺几大战略水道的控制权，那是一成都没有，而且，简直是脑子有病。
如果是要去争夺第一、第二岛链之间的控制权，胜算会高一些，但是输面依然比赢面大；而且，没有什么战略利益，好处不大，虽不算脑子有病、起码是不够清醒不够明智。
如果是要奉行蓝水海军战略，特别是确保福萨摩这个战略底线，那么这个胜算不仅是大、而且必需大——废话，底线底线，底线有两层含义：第一是可以做到，第二是必需做到。这个问题上没啥好说的，拼了命也得做到，要不然大家就等着第二次八国联军打进北京、在天安门广场上阅兵好了。
该交待清楚的还是得交待清楚——其实从理智的角度出发，这个世界上从来就不会有绝对的投降派、也不会有死硬的强硬派。
家园 按照新老帝国主义狼狈为奸的情况看 新帝国主义近二十年的主要发展方向不是向东、而是向南，东面只要保住了福萨摩这个底线就可以了，南进是政策的主轴。“对美几成胜算”这个心就甭操了，新老帝国主义现在经济、政治上相互利用相互勾结的同时又互相使绊子，热闹得很，颇有当年英日条约的味道……不要小看了新帝国主义者的智商哦。
另外，要实现“南进”的目标，才更需要建立一支适当规模的航母特混编队。如果仅仅把目光锁定在东面，是没有这个迫切需求的；而且，如果真的以老帝国主义作为第一假想敌的话，发展航母编队缺乏针对性、不是最优解，最起码说不是目前的最优解。
如今的老帝国主义，其海洋战略颇有老老帝国主义——约翰牛——在十九世纪最后二十年的风骨，全球第一、绝对优势；人家现在正在玩“从海上”这个游戏，没折、服不服气另说、首先得要面对现实，谁叫人家有本钱牛气呢。新帝国主义对此也是有安排的，只是不太吸引眼球罢了：你不是要“从海上”，搞LCS么？我就破你这个“从海上”，022+054+作战系统的数字化平台整合就是应对策略之一。航母战略，说穿了不过是为“南进”政策服务，外加提前的技术和人才、组织准备罢了；新老帝国主义的战略碰撞，还得等些年头，具体猴年马月不好说、但是肯定不是眼前。
另外，未来二十年，印度洋上有好戏看……天竺国的三航母战略，老帝国主义的第五舰队这两个当红的梨园老板碰在一起，好戏恐怕是要开锣了……再加上新帝国主义的远洋舰队很可能会去票友客串凑凑热闹，脚盆国的自慰队去跑跑龙套，那叫一个热闹啊……
家园 且不说五常中独中国无航母 del
家园 不少反对建造航母的兄弟们，倒是高估了航母的作用 问：现代海战体系航空兵重要吗？答：重要，现在的海战就是飞机做主打。说明白这一条就全妥了，飞机航程是有限的，战术飞机作战半径也就有1、2千公里，就是半径之内，还有个来得及来不及的问题。那要往远走点——这距离都未必能跃过“第一岛链”，这仗怎么打，就得造这么个浮动机场出来。所以我说搞航母就像枪从前装药变后装药一样，就是对技术发展的一种适应而已。
一个国家未来的走向在于整个民族的选择，在于经济的发展前景，一两个工具决定不了，当初搞出了两弹一星，中国还是中国，没变成帝国主义，那现在单凭航母，更不可能改变那些基础性质的东西。
家园 给晨兄献花赔罪。 有点搅帖之嫌，其实不是那个意思。就是对航母作为战略兵器，中国是不是真的需要有点疑问。因为这段时间一直在读石原莞尔和辻政信的大亚细亚主义的东西，那东西也不能说一点道理没有。毕竟那玩意的知识产权归咱中华——国父中山先生最早提倡的。大概先总理周公半夜里接见辻政信也是为了这个吧。
大亚细亚主义和这航母有什么关系？以后再发帖吧。
现在能不能这样读解：晨兄也否定了航母作为战略兵器的看法而是把航母作为应该保有的战术兵器。但是战术兵器的保有会不会反过来影响战略？
顺便胡扯一句，以前说过河里大亚细亚主义者不少，现在发现晨兄也是其中一员。