- == 系统问题，暂停聊天功能。==
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【原创】引进彩电和高级数控机床生产线的一点内幕 -- 山而王
家园 【原创】引进彩电和高级数控机床生产线的一点内幕 据我家老爷子说，在大规模引进国外生产线之前，国家曾经分别组织过彩电和高级数控机床生产技术的攻关。据说参战单位包括了现在国内的几个顶尖国家一级大厂和相关的技术专家，耗资当在千万元--亿元以上。
各单位踊跃请战群情激奋，应该说国家是真心诚意地希望能有几个叫得响的“中国制造”。何况当时我国在其它领域的一些突破使大家坚信我国的总体科技水平并不低，如果好手尽出以一国之力，应该可以攻克难关。
现实是很残酷的，数年过去耗资巨万，关键技术功始终没法克服，最终项目叫停。之后从陕西咸阳显象管厂开始，先后引进了多条大规模彩电生产线。今天大家所熟悉的长虹、牡丹等都是那时候起步的。高级数控机床的引进也走了同样的道路。
从此以后，尽管时不时还会有人/单位提议对某产品或技术进行攻关，中央和各部位已经审慎得多。其根本原因在于我们和西方发达国家之见，在材料和关键技术上的差距。
据我家老爷子说，最头疼的是材料。配方不知道，那是一点办法也没有。记得90年前后一次老爷子在家发脾气，大骂日本人黑心肠。说是一个小小的电视机，他们先卖组装线，全部零配件从日本进口；钱赚够了，就把部分技术过气的零配件生产线卖给我们，但是关键部件象显象管等，还死死抓在手里；待到显象管技术成型价格大幅度下降后，咱们国家花大钱引进了显象管生产线，本以为这下好了，再不求人了。谁想到电视机驳壳还要从日本进口，原因是那破塑料似的驳壳原料咱们不知道配方。而且人家说了，这个配方不卖！另外的猫腻是彩色显象管，人家最赚钱的大型显象管生产线和技术也不卖。在欧美国家，卧室里摆的彩电一般都在31寸以上，那才是主要的盈利产品。
于是咱们国家生产的21寸家用彩电，以100美元上下的低廉价格在欧美成为孩子卧室的摆设。那天老爷子大手拍得我家东芝电视啪啪作响，真是须发皆张痛心疾首阿：小日本鬼子，一个小小的彩电，在咱们身上赚了多少钱那！
高级数控机床由于其军事敏感性，最好的咱们国家根本买不到。老爷子说在美国就有一家能生产这种机床，咱们想模仿人家，就是做不到。那个关键咱们也知道，就是机床电脑里面的软件。所以象山东生产的高级数控机床也出口，但是价格和人家就差得非常远。
不过咱们中国人的智慧和勤劳是处处都会体现出来的。92年前后，为了调查彩电质量寻找差距，进行过一次国内外彩电的蒙面评比。美国日本欧洲和国内，所有您能想到的牌子都参加了。所谓蒙面就是只露出显示屏，其它的测试人员一概看不到。电视都是直接从市场上买的，各个厂家事前也不打招呼。评比的条件很苛刻，光是显示的彩色上就有好多项目，不仅如此，还测试抗热、抗冷、抗干燥、抗潮湿等等。
评比的结果大出人们的预料，综合比分咱们国产电视占了前几名。得了喜讯的厂子别提多高兴了。同时大家也开始质疑评比结果，赫赫有名的日本彩电怎么可能在干燥环境里那么快就过热了呢？分析的结果是这样的：日本属海洋气候国家。它的空气潮湿，且除北海道和九洲，大部分地区属于温带气候。而且空气中的尘埃很少。所以生产的彩电也是在这种环境下测试的。 把它拿到中国的新疆或者黑河，很可能就罢工了。这很符合大家常说的日本生产的东西娇贵。
相比之下，中国的厂家为了保证质量，在引进生产线后不断挖掘革新，使得自己的产品无论东西南北，无论酷暑严寒，无论干旱潮湿，都能正常工作。即使对于今天的农村老百姓而言，一台21寸电视，很有可能是全家最值钱的东西，也是一天漫长劳动后最期待的娱乐。中国的牌子在自己的国土上南征北战，获得了老百姓的肯定，也经受住了考验。
从厂家到中央领导，都被这个测试结果极大地激励和鼓舞了：咱们中国制造也能打败洋牌子！徒弟可以超过师傅！
今天我们的彩电和国际市场的差距越来越小。去年老爷子给我打电话：
“你那客厅超大屏幕彩电还买不买？”
“买阿。正琢磨着呢，怎么也得来个42寸以上的吧？”
“先别动手。我给你看了，液晶显示大屏幕咱们国家正在上。等到咱们形成规模，你那边的价钱马上就得下来。”
“那我得等多久阿？”
“快得很。你那边背投式的价钱已经下来了吧？”
“是啊，60寸，也才1500美金。”
“呵呵，那是因为咱们的生产能力上去了。所以阿，别急，你那个31寸的先凑合着。听我的话，没错儿！”
“听您的话，我都凑合两年了。。。”
家园 那位说说日本的材料为什么这么厉害？ 就因为我们文革耽误了十几年吗？总觉得战前日本应该还不算科技强国吧，工业水平应该不错，但基础研究方面同西方国家感觉还是有不小差距，这方面我们同日本的差距应当比工业小吧。发展到今天日本的材料科学号称世界最强的靠的是什么？另外不知道有没有人和我一样感觉日本的科学家听说得不多，同相同水平的其他国家相比感觉宣传得更多的是日本的企业家，很少听到日本的某学科是如何建立发展起来的？
家园 很多材料的配方和工艺在很大程度上还不是科学 而是想厨师配菜一样，调味、火候、刀工来回变着试出来的。你可以对日本人有千种万种看法，但日本人仔细，有时候接近死心眼，有这个耐性，所以他们的材料常常是硬试出来的。另一个有此独门耐性的是德国人。
家园 化工也是试出来的吗？ 听上去感觉很难的样子，金属材料相对而言试起来应该容易一些吧，毕竟原料种类有限，环境参数应该也只是温度吧。化工尤其是有机物各种基加上不同的位置还不得几十万种啊？
家园 化工里试的东西太多了 一般人都能够相像对化学反应的试，但化工不光是反应，还有各种分离。不同物料在不同溶液浓度下的蒸汽压、沸点就是一个只有不断实验才能测定的参数。看起来不复杂，但是排列组合太多了，漫无目标地测试会出现很多浪费，但漏洞多了对实际工作又有影响。即使是反应，除了不同配方的进料，还有温度、压力、停留时间、催化剂、气相、液相、固相……
冶金除了不同的元素和比例外，应该也有各种热处理的变化。
家园 这个需要时间 我寝室的哥们儿天天半夜才从实验室回来，虽说是为了毕业，那也是在踏踏实实做实验，然后再读博，和他导师一样，玩命的主儿。最近，还有一位担心毕不了业，跳楼的呢。
家园 中国可否发挥人海战术把这个问题解决一下 搞人海战术，实验的项目开展得多，并行的工作也多，时间上比别人快。
只要实验数量上去了，就可以解决材料问题。
学太祖，要找到我们的优势嘛！
家园 产品的标准化是个大问题 据说以前为了造飞机发动机，某皇亲大手一挥，200炉钢里取了20吨。挨炉测参数，最后选一炉参数最接近的钢。问题是200炉的配方“基本”一样，谁也不知道区别怎么出来的。放在现在，谁有这么大魄力？
再说，就是当初有点什么成就，能留到现在的也不多了。我知道中国的冶金比较厉害的东北大学，采矿选矿热处理一年大概招80个本科生，可系里光博导就40多个，外带几个院士，科研经费什么都不够啊。
家园 这个不是找一帮民工就可以的 干得了这个的人要心气不躁，不容易。而且这是投资很大的买卖，投资方也要心气不躁才行。试验这个东西也不是简单的大海捞针，还是要有一定的学术方向的。否则这排列组合问题就是一个天文数字，人海战术也不行。
家园 现在是不大可能有人愿意下功夫做的 做研究的人也要吃饭, 要活下去。感觉是要是有人这么做，可能在做出东西之前就饿死了.
家园 会不会是元素太多，没有大致方向试验不过来？
家园 工匠风格