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主题:【原创】从三思科学网站谈起之辩论篇 -- shibaozhong

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  • 家园 【原创】从三思科学网站谈起之辩论篇

    停了很长一段时间以后,终于还是决定写了。其实这一篇已经和三思科学网站没什么关系了。

    暂停的原因有两个。一个是不用写,当初要写这三篇是作为敲门砖的。因为那时候要毕业出营要求很高,没有一定的积分什么的,就在营里呆着吧。写了两篇以后,感觉攒够分了,出了营,这敲门砖也就扔了。另一个原因是不好写,每次一开始构思就容易想起当年怎样在网上和别人口水飞溅,想着想着,就容易想到一些过敏话题,思路就乱了。

    不过出来混总是要还的。大家给我那两张帖子扔了不少花。这花债,总是要肉偿的吗。那就蒸个比饺子还小的包子吧。

    我们这一代,可以说是和中文互联网上的论坛一起成长的。见证了论坛文化的诞生和发展,见证了论坛上许多事物、许多现象、许多名词的诞生。其中之一就是论坛上的辩论。很多习惯像我一样潜水的老油条,也都知道论坛上的辩论甚少能出现一方说服一方的。这可以说是最一般的辩论经验了。

    我来讲点我的经验吧。(这馅可能是狗肉的,往不往下吃由您)

    首先是要学点逻辑,懂点逻辑和用点逻辑。我个人的意见,形式逻辑和辩证逻辑都应该读一读。无论是看帖还是写帖都用得上。

    相信河里有不少网友都考过GRE的逻辑,应该能够明白我的意思。很多时候,我们会看到一个帖子,感觉是有问题的,但是看到作者绕来绕去,好像每一步论证都没什么问题。或者看到两批人在论战,感觉哪一方都很有道理。这种情况下,使用逻辑去对帖子的论证和推理进行分析,可以帮我们理清思路,甚至有时可以直接发现帖子中的谬误。“两刃相割,利钝乃知;二论相订,是非乃见。”

    同时如果自己要发帖,使用逻辑去检查自己的帖子,确保不发生推理上的问题。可以避免很多问题,特别可以避免出洋相。磨刀不误砍柴工吗。

    举个例子,就是0与1的问题。虽然我们大家都会说,“这个世界是复杂的,不是非黑即白的。”但是在辩论中,为了证明A>0,就非要说A=1,见到有人说A<1,就立刻火冒三丈地冲过去,非要把对方驳倒在地。比如说,卫斯理小说是不是好的科幻小说?支持者就非要捧上天去,反对者呢,就非要别人承认这玩意儿是狗屎不如。

    更复杂的问题是A与B的问题,上面的0与1的问题好歹说的还都是A。有些人呢,为了证明A>0,就非要说B<0,这就更莫名其妙,越扯越远了。神创论者总是千方百计地诋毁达尔文进化论。问题在于达尔文进化论倒了,神创论就一定能站起来了吗?为什么不是拉马克进化论(虽然我不相信拉马克进化论)呢?更可笑的是达尔文进化论倒了,某盛行于全世界的宗教就是对的了?3^2+4^2=5^2,所以太阳是围着地球转的。不是搞不清充分必要条件,就是瞎联系一通。大抵如此。

    还有的时候要注意,如果一套论证方式或者道理。你可以用来证明自己的观点,对方也能用来反驳你的观点。那么这个不是大道理一类的废话,就根本是诡辩。我在写辩论帖子的时候,总是习惯去预想对方能不能用我的话反过来驳斥我,或者对方怎么样来驳斥我的观点。所谓棋看三步,总是能少走点弯路或者少浪费一些力气的。

    其次是,在发帖前,多下点功夫。不光是象上面说的,用逻辑去分析双方的论证,还要注意双方所使用的论据是否真实,如果有错误,是什么性质的错误,是枝节性的,还是根本性的。

    可能有人会说,这又不是写论文,至于吗。在我看来,做足功夫,把辩论帖子当成论文来写,恰恰是最恰当的。河里有不少网友,在国内或国外都要写论文,知道论文都要遵守一定的学术规范。为什么,因为这是人类长时间以来总结经验形成的解决问题的最好、最规范的形式。如果能做到这一点,首先的获益者就是你自己,通过这种做法,能让你自己形成对问题最扎实的认识,而不是浪费时间在口水仗上。的确在网上辩论,很难驳倒对方,能够让自己增加知识,对以往不了解的问题增加认识,这是最能保证的收益。

    最后是要,谨慎投身,及时抽身。

    其一是不要搞口舌、意气之争。时刻警惕自己的言论是不是已经变为“忍不下那口气”,纯粹为辩论而辩论。这时就应该停下来仔细想想了。这样的辩论只是在浪费时间,毫无意义。特别是当自己并不占理的时候,再往下只是浪费自己的时间,伤害自己的情绪、身体(小心高血压)和形象了。如果可能的,认个输,从容而去。如果拉不下那个面子,一言不发地转身离去,也未尝不是一种止跌停损的方式。如果非要继续往下嘴硬、强辩。给你辩胜了又如何?辞胜于理者,终必受诎。

    其二是不要为别人的错误来惩罚自己。网上总有些人故意来捣乱的,或者是蛮不讲理的,或者是出口伤人的。人心都是肉长的,遇到这种人很难不生气。我的建议是不要太往心里去,不要太和这种人纠缠。为这种人浪费时间,伤害自己的情绪、身体,不值得。如果对方完全是讲理讲不过,在那里胡搅蛮缠。这时候不发言,并不丢脸,丢脸的是对方。特别是如果一个论坛上充斥着这种人、这种类型的言论,那么根本就不应该去。

    其三是要带眼识人,但是不要记仇。在一个论坛里参加辩论之前,不妨稍微花点时间先观察一下。慢慢地你会发现,各个活跃的用户名都会发哪些内容、哪种立场,哪种文风的帖子。特别是其中,有哪些用户,总是来捣乱的,总是来传教的,总是来刷版的。在这个论坛里那些话题总是隔三差五地要闹一回大辩论的,所谓疟疾帖、打摆子帖是也。对于这些人和这些帖,我的建议是敬而远之。这些人符合上面所说的抽身条件,你不可能驳倒他们,跟他们讨论无所得益,只会浪费自己的时间和生闷气,何苦呢。

    但是不要记仇,尤其不要对这些人采取完全敌视的态度,毕竟论坛是有各种话题分版的。也许在讨论别的话题时,你会发现这些人中的某几个人会和你持相同的观点。记住,团结一切可团结的力量。

    是不是觉得我写的这个贴子很虚,没错,我用的原料是“大道理”牌注水肉。花债肉偿,我可没保证用的是什么肉。

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