淘客熙熙

主题:【讨论】对1979-1993中越战争有兴趣进来聊聊?政治贴免入! -- cpcliusi

共:💬28 🌺7 新:
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 2
下页 末页
  • 家园 【讨论】对1979-1993中越战争有兴趣进来聊聊?政治贴免入!

    为避免无谓的争论、骂战,敬请谈谈战史,不要涉及政治,谢谢。

    • 家园 请教一下关于越南使用的空炸炮弹

      当时老山前线解放军为这个吃了不少亏,因为在一定高度爆炸,对暴露人员威胁很大.

      请教一下相比普通炮弹, 这种空炸炮弹的成本能高多少? 在越南人发射炮弹中的比例怎样?

      • 家园 据我的理解这个只需要设置一下引信就可以了

        似乎是装一个无线电高度计,测量距离地面高度。应该很简单。当然可能还得在战斗部上多搞点预制破片。

        空爆对无工事的集群步兵杀伤效果较好,过去我们对此准备不足,敌人一打炮就卧倒,暴露在弹片杀伤范围内的身体面积更大,所以吃亏,后来想出对策就好多了。但在现代条件下已经没多大作用了。

        • 家园 引信的调节是连续的还是间断的只能有几个档?

          大口径高炮炮弹也有类似的调节手段以便能控制爆炸高度增加威力.

          如果是间断调节的, 精度恐怕就不好说了.

        • 家园 无线电引信是高级的,定时引信就可以做到空炸
          • 家园 不同火炮使用不同引信来制造空爆效果

            迫击炮和榴弹炮的道太弯曲,所以一般用定时引信或者无线电高度计 -- 用定时引信的数学水平不能太低...

            加农炮弹道低伸,有它特殊的制造空爆的方法:跳弹 + 延时引信(这个跟定时不一样,定时是发射后即开始计时,延时指弹头撞击之后延时)

            早期的加农炮因为经常要面对敌方步兵的直接冲击,所以加农炮要专门训练各种反步兵打法,跳弹制造空爆即是一种。当然制造“跳弹”效果要受地形限制,必须地形平坦,地面不能太松软,等等。

            老山前线我军炮兵的85加经常打跳弹;越军炮兵能够正面直接威胁我军阵地的估计都被拔光了,能威胁我军的空爆弹很可能是大口径榴弹炮或者迫击炮。

            这版上干过炮兵的不少,看看炮连长有没有什么指示...

            • 家园 这个是真懂行的了,请教

              94年前后,我经常听到我军炮兵演练一种迅速打出三种不同弹道,在目标同时爆炸的技术,现在还有人提这种东西吗?

              还有,在军报上也看到过有个反坦克导弹射手练出一手一枚训练弹打两个靶心的技巧。不知老大对此有何评价?

              • 家园 客气了

                请教不敢,大家都是业余爱好而已...

                这个三发同着的报道没有看到。在技术上比较好理解 -- 使用不同号的装药和弹道,使先后打出的三发炮弹同时落下。在不增加火炮的前提下增强火力密度 -- 这个在炮战或者冷炮偷袭的情况下格外有用。不过呢,这个打法第一需要非常强的计算能力,第二对装填的要求甚高,所以一般只能且应该是自动装填的自行火炮。想象一下如果用人力在十几秒钟之内装填发射退壳重复三次,这是多么大的劳动强度,就是铁人也重复不了几次。

                美军已经下马的十字军自行炮就有这个功能,而且更牛逼,号称“六发同着”-- 但他们是用计算机解算弹道。考虑到解放军炮兵94年的自动化程度不太高,能练成这水平可真不简单 -- 不过能否全面普及就很难讲了...

                反坦克导弹穿俩靶心倒是有所耳闻。线导反坦克导弹对射手的控制水平要求很高,这个穿俩靶心的技术实战上不一定有用,但是体现的是射手对导弹近乎随心所欲的操控能力,确实是不容易。不过这手技术第一太难以普及推广,不打个百八十发的想都别想;第二线导反坦克导弹已经濒临被淘汰的边缘,现在讲究的是“发射后不用管” -- 研究出普通人都能用的“傻瓜”反坦克导弹,应该比要求射手人人都能一弹穿两靶更有效率,也更现实。

                • 家园 这个穿俩靶心的技术实战上还是有一定用处的。

                    战场上一般不会只有一辆坦克,作战中坦克会不断地机动,还会发射烟雾弹。当被你瞄准的坦克因为什么原因无法击中时及时转移目标还是有一定用处的。

                    这种方法只能用于HJ73这样低速飞行并且完全手控的导弹,每秒好象只有100米左右。HJ8同样是线导,但每秒能超过200米,转移目标也来不及。而且偏移过大超出红外测角仪最大角度时就会失控了。

                    实际上HJ8已经够傻瓜了,发射后只要将瞄准线对准目标就行了。当然如果能发射后不管就更傻瓜了。

                • 家园 其实我的意思是感叹

                  军队中有能人,有的是人能够作出各种稀奇古怪的技能,是不是在实战中有用就另一说了。例如这个一炮多弹同时落地。在现代条件下实战中有多少这种原地打三炮的可能?特别是使用高弹道的情况下。再如那个反坦克导弹射手,反坦克这个东西基本上是靠对方发现不了偷袭,你打一个目标没命中就得赶紧跑。

                  联想到98抗洪时那个27军的工程团,特别善于搭木台子被调来搭临时堤坝。他们怎么练出来的?据说是老是临时搞千人观礼台,练出这一手功夫。还有那个地炮上船海上射击,我还见过122榴打直升机的方案。海防导弹在强电子干扰下无雷达制导射击的方案。

                  这些手段管用不管用另说,我想要注意的是解放军的创造能力和在实践中学习改进的能力。我深信如果解放军认准了目标,很快可以创造出许多战法和技术。

                  • 家园 是这样

                    设想一下你在阵地上,突然附近落了一颗炮弹,你的第一反应肯定是往隐蔽所躲起来。

                    但是,要是阵地上第一时间同时落下三颗炮弹,那么,可能就没有机会钻隐蔽所了。

                    实战中这个技能非常有用,实际上很多现代火炮都有两种射速,一种是前两分钟的射速,一种是持续射速。就是这个目的。

                    • 家园 凡事有一利必有一弊

                      这种打法固然增大了威力,但射程肯定降低了,为了调节火炮的射角,射速也降低了。由于高弹道的原因,被敌人弹道侦查发现的概率也相应增加。现代战争条件下火炮必须迅速进入发射阵地,发射完后必须迅速撤离。

                      我以为重要的不在某种具体战法,而在创新精神和能力,根据实际需要创造解决问题的能力。

                  • 家园 同一门炮的三发炮弹是当代火炮的卖点之一

                    不是花活,空爆弹在黑火药时代就已经应用了,不是绝活

              • 家园 红箭73反坦导, 还有一弹三靶的, 顺着来,不能转弯。

                有线制导,抗干扰,速度慢,射手容易被杀伤。常识了。

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 2
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河