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主题：【原创】我见到的最无聊的YY贴——我军外战中的十大歼灭战 -- 啸狼
家园 【原创】我见到的最无聊的YY贴——我军外战中的十大歼灭战 原帖见：
http://military.china.com/zh_cn/history2/06/11027560/20051229/12989018.html
该帖被诸多军坛转载，引得FQ叫好一片。可惜稍微看看，就会发现，这篇不知何人YY的东西，从头至尾就没几句对的。
1、
入朝第一战是温井遭遇战，关飞虎山什么事情？1950年10月25日7时许，我40军120师360团在温井公路阻击南朝鲜第一师先头部队；10时许，我40军118师354团在温井附近设伏歼灭南朝鲜第6师第2团第3营（加强一个炮兵连）。任何一本军史上都会明确提到1950年10月25日是中国人民志愿军入朝参战纪念日。
国军五大主力之一的N1A明明在东北被歼灭，何来投降改编一说？历史上的我25A和29A都是新四军班底，其中25A于1952年裁撤，29A于1950年裁撤，什么时候跑到朝鲜去了？
飞虎山攻坚战是11月4日打响的，参战的恰恰是被原白痴作者批评的38军112师335团，对手是南朝鲜第7师第5团。次日拿下主峰后335团接到了师部转发的志司命令“停止攻击，就地防御”。然后便转入了惨烈的飞虎山阻击战。335团（欠一营）在南朝鲜第7师和美军一部的优势空军和炮火攻击下浴血奋战5昼夜，毙伤敌1800人，最后执行志司诱敌深入的计划，主动撤退。
顺便说一句，当时的朝鲜人民军已经基本失去了战斗力，仅剩的两个步兵师和一个坦克师都在鸭绿江边整补，哪来的朝鲜第8师“姗姗来迟”？
2、
美国陆战2师二战后一直在本土担任战略预备队，担负大西洋方向的战略机动任务，什么时候跑到朝鲜去了？
云山会战是第一次战役中，于11月1日打响的，怎么跑到12月了？
11月1日下午，驻云山，对自己即将被包围的命运一无所知的南朝鲜第1师与美骑兵第1师8团换防，被我39军116师误判为欲逃跑，于是云山战役提前打响。此战歼灭美骑兵第1师8团大部和南朝鲜第1师12团一部共2046人，其中美军1840人，缴获飞机4架（整个抗美援朝战争中我军唯一一次缴获美军飞机），击落飞机3架，击毁和缴获坦克28辆，汽车170余辆，各种火炮119门。
至于说松骨峰阻击战，的确是二次战役中最可歌可泣的一幕。38军112师335团（那白痴作者连我军基本的33制编制都不懂）3连战至只剩7人，牢牢的像钢钉一样钉在松骨峰主阵地上，被作家魏巍称为“最可爱的人”。
“三十八军万岁”是彭总提给38A的，问题是范天恩怎么就成了军长呢？作者置梁兴初于何处？
3、
长津湖之战可以说是抗美援朝中最惨烈的战役之一。关于此战的民间综述，目前我看到的写得较好的民间资料是《突击》上光亭的《冰雪长津湖》和水木社区上jungleford的《雪拥蓝关三军勇，垂泪憾纵胡马归》。
美陆战1师当时隶属美第10军，在东线作战，跟西线的第8集团军毫无关系。美第8集团军司令沃克中将是12月23日遭车祸身亡，不关中国炮弹的事情。
陆战1师在长津湖地区被我9兵团包围，历经磨难突围后共死亡718人，失踪192人，负伤3504人，合计战斗减员4418人，同时非战斗减员7313人。加上美第3、7步兵师各一部，合计战斗伤亡约7000人，其中阵亡及失踪约为2500人，另有冻伤减员约7300人。值得一提的是，我27A在新兴里全歼美第31团级战斗队，共歼敌3191人，击毙美第31团指挥官麦克里恩上校和继任指挥官费斯上校，缴获北极熊团旗（现藏于中国革命军事博物馆，不过貌似美军对团旗不如苏军重视），创造了志愿军在整个朝鲜战争中惟一一次全歼团建制美军的战例（尽管实际上是一个团级战斗队）。
此战美军强大的后勤能力和出色的步炮、空地协同能力给我军留下了深刻的印象。9兵团衔尾追杀，层层攻击，突击队甚至已经炸毁了美军的最后一条退路——水门桥，使之“看上去无法修复”。可惜由于后勤和机动能力已经枯竭，9兵团最后已经无力进行有效阻击了。可万万没想到，美军居然能够空投钢梁和木质构件，只花3天就修复了大桥，使得陆战1师残部成功撤退。说9兵团“迷信自己的歼灭战能力”纯属站着说话不腰疼。
关于后勤问题。由于第二次战役前我军“联合国军”相比兵力处于劣势，9兵团入朝的时间一再提前，原定的东北整训完全取消，最后成了经东北直接入朝，甚至连冬装都来不及换发。据网上流传的《抗美援朝战争卫生工作总结·卫生勤务》（中国人民解放军总后勤部卫生部 1988年3月第1版第327页）统计数据：东线9兵团三个军，战伤伤员14062，冻伤伤员30732，战斗死亡7304，总减员52098（冻伤死亡不清）。9兵团减员达1/3，不得不在后方修整三月之久，错过了第三、四次战役。
4、
什么“金化惨案”，纯属胡说八道！
“苏联援助的巨型远程榴弹炮”，还“600门”装备一个炮兵师！说得跟神话似的……
实际上，即使到了1953年的7月的最后战役中，我军全部的火炮中除高射炮、战防炮为全部苏联火炮外，压制火炮中，苏联火炮仅占不到一半，大量的美榴、日榴、日野、美山、日山都编制在预备炮兵和队属炮兵中。根据全军统计，1952年，苏制火炮占我军全部火炮的18%，到了1955年才占到25%。
至于说土耳其旅，人数最多的时候也只有5.4k，6k土耳其兵是从天上掉下来的？土耳其旅在第二次战役中被编入美第9军，负责前往瓦院一带防守“联合国军”的右翼。结果其先头部队11月27日被我38军114师342团重创。到11月30日，土耳其旅损失惨重，损失3000多人，基本失去战斗力，被迫撤退。此后土耳其部队只能以小建制投入战斗。在第五次战役中，土耳其部队还被我12军35师103团歼灭1个营。
5、
第四次战役是我军被迫进行的一次防御战役。第三次战役结束后，我军占领汉城，推进到三七线。但是由于推进过快，后勤不济，无力巩固战果。反观美军损失不大，李奇微摸清了我军礼拜攻势的规律，迅速开始反攻。我军被迫于1951年2月初即转入防御。
西线担任汉江南岸防御的是我38A和50A，还有朝鲜人民军第1军团。27A经过长津湖血战，正在后方整补，怎么参加阻击？东线我军采取诱敌深入，使“联合国军”推进至横城和砥平里一线，形成突出部，我军果断开始砥平里和横城反击战。
首先发起的砥平里战斗中，由于美第2师23团和法军一部防守严密，我军攻击组织严重不当（先后投入来自三个军的8个团），损失惨重，在美军援军压力下不得不撤退。砥平里之战最后失利。
而横城反击战于2月11日17时打响，66A穿插至横城以南断敌后路，42A主力截击南朝鲜第8师退路，40A和198D同时出击，分割歼灭敌人——实在不知道这个志愿军7、8兵团的番号从何而来。经一天激战，将南朝鲜第8师三个团全部歼灭。至13日清晨，又歼灭美第2师一个营、美军和南朝鲜军四个炮兵营，以及南朝鲜第3、第5师各一部，共歼敌12000余人，其中俘敌7800人，含美军500人。
偶实在搞不清这传说中的“美陆战9师”（美军有这个编制否？）和英“第五步兵师”还有“第七装甲旅”是从哪里冒出来的，英军在联合国军里面总共就只有27和29两个步兵旅。那白痴作者居然还学着孙立人神话中的模样来一个什么“英国第五步兵师是参加过火烧圆明园的军队，得知此情况，志愿军副司令洪学智大手一挥：‘不许他们投降，全部消灭。’”。实在是恶心啊。19世纪中期，英军所谓的“师”都是战时编成，战后撤销的临时编制。要说第二次鸦片战争的英军编制，这里有：http://sonicbbs.eastday.com/topicdisplay.asp?BoardID=16&TopicID=889472
英军唯一被成建制歼灭的装甲部队是29旅皇家重型坦克营，在第三次战役的撤退过程中被我50军149师3个连歼灭。更搞不懂的就是那次被缴获的4辆“邱吉尔”坦克咋滴就能一度变成我军的主战装备咧？
6、
“铁原”变“铁山”，强啊！
第五次战役后，志司意识到我军的严重疲劳和美军的可能反击，命令全线后撤。可是不少官兵充斥着“得胜回朝”的思想，对困难估计严重不足。李奇微利用这一机会，投入以逸待劳的7个美军师，对我军发起全面反攻。趁我军机动防御尚未建立之时，对我军形成了分割包抄之势，导致我军损失惨重，尤其是60A180D和来不及转送的伤员。至于说什么朝鲜人民军不战而逃，纯属扯淡。
当时63A（不是什么35A，更谈不上“弹药充足”）也是在极度疲劳和弹药紧缺的情况下刚刚撤退到涟川、铁原一线，就接到了彭德怀的严令：“就是把63军打光，也要再坚守铁原15～20天！”35岁（TMD这白痴作者的数字就没一个是对的）的军长傅崇碧率部从6月1日起，在铁原宽达25公里的正面上，挡住了美军4个主力师、1,600门火炮和400辆坦克、无数架飞机整整10天（要是只挡4天，至于这么惨么？）的猛攻。
傅崇碧重伤昏迷没听说过，补充2万新兵确有其事。问题是，美军怎么来的“战死两万”？整个朝鲜战争美军也才战死5万多啊（其中有1万多的资料稀里糊涂一把火烧了，现在还是糊涂帐）！还编出个“李奇微不得不引咎辞职”，那6月30日“联合国军”司令奉杜鲁门之命用广播发出的要求谈判的信号是神仙发出的？
7、
纵观1979年对越自卫反击战的我军序列，没见过有济南军区部队参战。34A更是早在1950年11月即被改编为公安部队，番号被撤销。
对越自卫反击战于1979年2月17日打响，41军一部直插高平，42军125师沿小路直取高平。但由于穿插迂回部队对敌情判断不准，情况处置不当，大都没有按时到达指定位置。42军主力到达高平正欲发起攻击，接到友军通报，说敌除原有部队外，852团也退守高平，有几十辆坦克。前指判断敌情变化，仅以42军单独攻击没有必胜把握，因而推迟了攻击时间。2月19日14时47分，第54军162师加入战斗。20日42军主力向高平外围守敌发起攻击，歼敌一部。24日占领高平。
突破高平防线时，防守高平附近的346师主力尚在，怎么被歼灭的9000人？
8、
越军四大主力是316A师，3师，346师，27师，没听说有13师。
2月20日老街即被攻克，不知这个2月22日的战役是在哪里打的。
这白痴作者难道是济南出来的，怎么这么喜欢编造济南军区的部队？33军前身是华东野战军渤海纵队和在淮海战役中起义的国民党军第59军，于1950年11月改编为公安部队，番号被裁撤。
攻打老街的是我14军40师，对手应该是越第345师一部。原白痴文的描述完全不知所云。老街属东线，指挥员是杨得志。什么“前三天解放军伤亡惨重，毫无进展”、什么“运用调虎离山计，假装绕道而行”、什么“在万里山打了一场反包围战”，完全是扯淡。
9、
四大主力就不用再说了，越军投入北方的不过只有三大主力，27师没动过。
邓小平下令“不许过奇穷河”？天大的笑话。许和尚再牛B，敢违令出战？我军原本的战略意图是围魏救赵，围点打援，吸引进攻柬埔寨的越军主力北上增援，然后聚以歼之。为避免刺激苏联，没有进攻河内的打算倒是真的。后苏联察觉我方意图，并通报越南。我军见原战略目的已无法达成，遂攻下谅山，重创防守的越军主力后主动撤军。
谅山之敌是第3师另7个团（旅）的兵力（战斗打响后，又增调了第327师，加强纵深防御），最后我军基本歼灭了敌第3师主力和公安第12团。
对越自卫反击战的总歼敌是成建制消灭越军第3师、第345师、第6师和第13师以及第25师，成建制消灭包括其“英雄团”在内的十三个团队，以及重创其316A师、346师等多支部队。共6万余人。
10、
西沙自卫反击战中，我海军参战兵力为扫雷舰两艘（舷号396和389）、猎潜舰两艘（舷号271和274），战斗即将结束时两艘猎潜舰（舷号281和282）加入战场；南越海军参战兵力为驱逐舰“陈庆瑜”号、“陈平重”和“李常杰”号，护卫舰“怒涛”号（其实除“陈庆瑜”号原本是货真价实的轻驱逐舰之外，其他都是改装船）。
战果是南越“怒涛”号沉没，“陈庆瑜”号、“陈平重”和“李常杰”号受伤逃跑，其中“李常杰”号重创；我389舰遭重创，被迫抢滩搁浅，274舰重伤，396和271舰受伤。
此后南越增派2艘驱逐舰至岘港，又派6艘军舰从岘港向西沙方向机动；我驻湛江麻斜的护卫舰一大队也奉调进驻海南榆林，同时东海舰队“成都”号护卫舰等舰艇也调入南海。广州军区同时出动各型战斗机、轰炸机115批、401架次予以配合。
台湾方面开放航道确有其事，太平岛基地医院待命也曾听说，直接向我军运送补给——貌似吹过头了吧。
家园 很有可能是地下工作者所为 混进革命队伍的叛徒 工贼 内奸
家园 类似的贴子多了,类似的人更多 不必如此大动肝火
家园 关于第10 兄弟很有兴趣，写过一篇《西沙海战中的越军舰艇魂归何处》，称越军舰艇多为改装舰要看怎样理解，比之美军原型，李常杰号等确实有些变化，但这些舰艇都是出身于战斗舰艇，改装只是为了适应越南海军的使用，与那种用商船改造的舰艇不可同日而语。
关于此战，河友宝剑橡叶骑士的文章是相当权威的资料，有兴趣您可以与他交流。
不过814海战，越军的舰艇就差多了，两艘六字头的都是货船改装的运输舰，唯一军舰出身的505舰是中国赠送的登陆舰，对上陈伟文的护卫舰哪里是对手？记得海战第二天看到外电报道越军被摧毁的舰艇依然在海上燃烧，我们宿舍几个军迷整个一个欢呼雀跃。
西沙海战越南这几艘舰的战斗力还是很可观的，最差的怒涛号，其实就是美军著名的可钦级舰队扫雷舰，人称“马铃薯舰”，日本海军自卫队早期以它为四大主力舰型之一，国民党海军也曾大量使用，称为永字号。在崇武以东海战中被击沉的永昌号，击伤的永泰号都是这个级别，当时是出动了护卫艇和鱼雷艇编队，用猎狗捕熊的战法才将其消灭的。
家园 去看了一眼被批的原文 漏洞多到象筛子，亏您好心情呵，还一条一条虫抓过来
不过题目里的形容词倒还是不用为上，我当然不知道您为什么这样用，可私心一想，如果某某真的到了“不要”的境界，被您骂“不要”又如何伤得一根羽毛？咳如果人家不是“不要”，而只是水平问题，岂不是把一个技术问题上升到“人身”水平上了吗
个人看法，似乎还是就事论事，指错改错为上
顺便说一下，您引的有关长津战役的某些结论和数字有较大的问题，一、两句话也说不清，有机会再说了。另外，英军倒是有个营被歼灭了，但不是这个坦克营呵；还有，关于土耳其旅，不是一个编制单位，在战争的不同时期，是土军中编制完全不同的部队，只不过奉派参战后，都改用土耳其旅的番号而已。
家园 真是垃圾中的极品，比无极还要无耻！ 第一段俺就看不下去了，居然志愿军进朝的时候就有了“金日成主席”！
以下文字引自朝鲜官方网站中文版
金日成简历金日成于1912年4月15日在平壤市万景台作为金亨稷和康盘石的大儿子诞生。
父亲金亨稷希望儿子将成为国家的柱子，起名为“成柱”。
幼年时代金日成随着父母的革命活动历程，在朝鲜和中国东北的许多地方频繁迁移。
由于父亲的先见之明，金日成就读于中国人小学，学会了一口流利的中国话，这在他后来在中国进行革命活动中发挥了重要作用。
金日成遵循父亲要干革命就必须熟悉祖国的现实这一教诲，于1923年3月踏上了从中国八道沟到万景台的“学习的千里路”。
回到祖国后，他住在七谷的外祖母家里，就读彰德学校。
1925年1月，接到父亲再次被日寇警察逮捕的消息，毅然离开了万景台，立下了朝鲜不独立就不再回来的誓言。
1926年6月，父亲金亨稷逝世后，入反日民族主义团体在桦甸设立的二年制军事政治学校华成义塾。
同年10月17日组织打倒帝国主义同盟，被推举为该同盟的领导者。
为了在广阔地区开展革命活动，在华成义塾只念了半年，离开此地，把革命活动的舞台转移到了吉林。
考入吉林毓文中学，于1927年8月27日将打倒帝国主义同盟改组为更是群众性的组织即反帝青年同盟。
于1927年8月28日建立了朝鲜共产主义青年同盟。
金日成建立各阶层群众组织，并积极领导反日斗争。
1930年6月30日至7月2日在卡伦举行的会议上，阐明了朝鲜革命前进的道路，全面地指出了完成其基本任务的战略策略问题。
1930年7月3日，在卡伦建立了第一个党组织——建设同志社。
于7月6日在伊通县孤榆树组建了朝鲜革命军，这是为抗日武装斗争做准备的政治及半军事组织。
1932年4月25日，建立常备革命武装力量——反日人民游击队（后来改编为朝鲜人民革命军），组织领导抗日武装斗争，于1945年8月15日光复祖国，9月凯旋祖国。
1945年10月10日，建立北朝鲜共产党中央组织委员会，向全世界宣布了党的成立。
1946年2月8日，建立北朝鲜临时人民委员会，被推选为委员长，并发表了二十条政纲。
1946年8月，把共产党和新民党合并起来，建立北朝鲜劳动党。
用短暂的时间胜利完成了反帝反封建民主革命任务。
组织第一次民主选举，建立北朝鲜人民会议，被推选为新的中央政权机关北朝鲜人民委员会委员长，并提出向社会主义过渡的过渡时期任务。
1948年2月，把朝鲜人民革命军加强和发展成为正规的革命武装力量朝鲜人民军。
1948年9月9日，建立朝鲜人民统一的中央政府——朝鲜民主主义人民共和国，根据全体朝鲜人民一致的愿望当选为共和国内阁首相、国家元首。
于1949年6月30日主持召开北南朝鲜劳动党中央委员会联合全体会议，被推选为朝鲜劳动党委员长。
自1950年6月25日至1953年7月27日，英明地领导祖国解放战争取得胜利，捍卫了民族主权，迫使美帝国主义走下坡路。
1953年8月5日，召开党中央委员会第六次全体会议，提出战后经济建设基本路线，并英明地领导了贯彻执行这一路线的斗争。
在城市和农村大力推进生产关系的社会主义改造即社会主义革命。
在1956年4月召开的朝鲜劳动党第三次代表大会、1961年9月召开的党的第四次代表大会上，再次当选为朝鲜劳动党中央委员会委员长。
金日成提出关于不断革命的新思想，并把思想、技术、文化三大革命规定为其基本内容。
针对美帝国主义变本加厉的新战争阴谋活动，在1962年12月党的第四届五中全会上，提出经济建设和国防建设并举的新的战略路线。
1966年10月，在党的四届十四中全会上，当选为朝鲜劳动党中央委员会总书记。
自1957年至1970年，英明地领导完成工业化历史任务的斗争。
根据在1972年12月召开的第五届最高人民会议第一次会议通过的新的朝鲜民主主义人民共和国社会主义宪法，当选为共和国主席。
在1970年召开的党的第五次代表大会和1980年10月召开的党的第六次代表大会上，再次当选为党中央委员会总书记。
金日成把全社会主体思想化规定为朝鲜革命的总的任务。
1972年5月提出统一祖国三项原则；1980年10月提出建立高丽民主联邦共和国的方案；1993年4月提出为实现全民族大团结的十大纲领。
金日成光辉地解决接班人问题，以便捍卫社会主义，完成主体革命事业。
1994年6月，金日成接见前来平壤访问的美国前总统卡特，为举行有关核问题的朝美会谈、实现北南首脑会晤，创造了有利条件。
金日成为党和革命、为祖国和人民、为实现全世界的自主化不眠不休地工作，直到生命的最后时刻。
1994年7月8日凌晨两点，在办公室因病溘然长逝。
他把“以民为天”作为毕生的座右铭。
他被授予朝鲜民主主义人民共和国大元帅称号、共和国英雄称号（三重）和劳动英雄称号。
他接见了许多国家的国家元首和政府首脑、党的领导人等7万多名外国人士，先后54次对87个国家进行访问。
金日成被授予70多个国家和国际机构180多枚最高勋章和奖章、30多个城市的名誉市民称号和20多个国家著名大学的名誉教授、名誉博士称号，受到169个国家的国家元首、党政首脑和进步人士赠送的16万5920多件礼品。
中国和蒙古建立了金日成的铜像，世界100多个国家480多个城市的大街和机关团体冠上金日成的名字，国际上制定并授予“国际金日成奖”。
有110个国家用60多种民族文字翻译出版了2457万多卷金日成的经典著作。
他叫“金将军”“金首相”都成，凭什么把72年才有的头衔给人家扣上了？
不过俺挺佩服老兄的，居然看完了，俺看了第一页就快吐了……居然还是China.com上发的，真权威……
