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主题:航空母舰是中国海军必须具备的家伙 -- asiavikin

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  • 家园 航空母舰是中国海军必须具备的家伙

    这东西写出来是和萨苏兄的文章唱反调的。不过看了看坛子里对这个话题的讨论,有些观点还是想一吐为快。

    航空母舰是具有战略意义的作战平台。一个国家的海军如果决定装备航空母舰,则说明这个国家的海军是怀有对于远离本土的深海大洋某一地区的控制意图的。这个深海控制区的大小就取决于该国海军的总体实力了。对美国海军而言,12艘航空母舰和分布世界各地的海空基地保证了它对于全球水域的控制。对于英法等国,2艘左右的航空母舰是它们保住对于海外领地控制权的最强有力的支柱。

    对于中国而言,因为国内经济发展的需要,某些海外原料的比重已经占据了总供给的半壁江山:比如沙特、苏丹的石油,将来还会有巴西、印度、澳大利亚的铁矿石等等。可以说,中国未来的经济安全已经越来越依赖于境外的原料供应了。而这些原料进入中国的渠道大部分却要通过海上,换言之,潜在的战略对手通过对于海上原料通道的控制已经可以严重影响中国的发展前景了。另外,控制海上通道的另一意义还在于:可以经由控制潜在对手的海上生命线来迫令其顺从于己方的意志。这方面最明显的例子就是二战以后美国对于日本的战略控制。由此,对海上通道的控制权也成为了一种紧俏而特殊的战略资源。显而易见,对于这种战略资源无论是独享还是与人分羹都是需要有强大的海上实力作为后盾的。因而,建立一支强大的远洋海军甚至进而发展为全球海军是全球化浪潮里中国为保障自身经济顺利发展的唯一选择。

    关键词(Tags): #航空母舰#中国海军
    • 家园 对付强国核潜艇效费比高,对付弱国航母效费比高。
    • 家园 不战而屈人之兵航母是首选

      很多人说,航母以两艘不顶用、造价高、养护贵、大家伙战时是靶子如战列舰,该淘汰等等。其实航母只要在平时出现在热点地区起到威慑或宣传存在军事力量就是完成任务了,就向以前的战列舰,当时人民敬畏那个,所以各列强才不惜血本的造,至于作战能力的表现那是战争科技的变化所决定得了,不信只要二战没来,战列舰还会火的。当然,二战后航母取代了战列舰的地位,那是技术发展的结果,也是航母同样高大威猛,和平时期、战争时期都管用。未来的战争我想航母肯定不是最强的,但又有那种兵器能起到和平时期的威慑呢?能拉上洲际导弹去访问吗?让潜艇上浮有事海域宣誓主权吗?就像大人物需要名车一样啊。

    • 家园 航空母舰是对付第三世界国家的

      核大国之间没有常规战争。从二战后来看,一方如果赤膊上阵,另一方就会支持代理人,不会亲自上阵。朝鲜战争、越南战争、苏军入侵阿富汗,莫不如此。核大国之间要打就是核战争。

      目前中国与西方国家的经济关系联系太深,可以说是一损俱损、一荣俱荣。现在中国进口的能源、原材料并不是中国人消费了,而是中国造出东西来,孝敬西方国家了。美国如果真要同中国作对,用得着封锁中国的海外航线吗?停止进口中国的东西就行了。如果真地有什么国家封锁了中国的海外航线,中国急,美国也会急的。

      解决台湾问题是用不着航空母舰的,台湾问题的最终解决取决于中国与美国之间的利益妥协、利益交换。

      许多人还认为中国与第三世界国家如何如何。其实与其它西方国家比起来,中国更有可能同第三世界国家发生冲突。好像BBC作过一个调查,在喜欢的国家的排名中,中国排在倒数第四。中国的工业化过程伴随着许多国家的非工业化过程。对西方国家来说,有好听的说法叫“产业转移”。尽管有意大利、西班牙烧中国鞋的事件,但总体来说,中国与西方国家是产业互补的。而由于中国的优质低价产品的冲击,许多第三世界国家的企业破产,招致这些国家对中国的怨恨。而西方国家与那些第三世界国家之间反而没有产业冲突,没有矛盾。

      中国造航空母舰派什么用场?近期就是为了南海争端,远期就是为了威慑有可能挑战中国利益的某个第三世界国家。中国造航空母舰不怕别人炒作“中国威胁论”吗?他们炒作“中国威胁论”恰恰是因为中国没有能力威胁他们。等到中国有能力威胁他们时,他们就会老实了,就不会再炒作了。

    • 家园 这个基本没什么争的吧?

      事实已经摆在那里了。

    • 家园 理由很不充分

      中国和英法等国不同。英法等老牌帝国主义国家,航母是用来对付第三世界国家的。中国航母的主要敌人是谁呢?日本、美国、还是东南亚?对日本显然不需要,陆基航空兵就够着了。对美国,中国航母显然不占任何优势。而东南亚是未来中国的“后院”,需要的是经营,而不是威慑。把航母摆在那里,反而使对方离心离德,得不偿失。

      至于世界其它地方,目前也看不出需要中国单独派航母进行军事威慑的需要。一般型的动乱,目标都是冲着美国去,也自然会有美国出面压制,怎么也轮不到中国。

      所以,在相当长的时间内,航母对于中国来说,只是中看不中用的摆设。

      • 家园 我同意你的观点

          至少一近几十年,中国航母的唯一对手是美国,而在近几十年中国还不可能在全面战争中打败美国,犹其是在远离中国本土的地方。如果美国要封锁中国的远海通道中国只能眼睁睁看着,欧洲国家与中国洛的那么大的利害冲突,其他小(弱)国除了印度还没有这个实力,印度也只能封锁印度洋,中国的航运可以绕道,也可以在其他方向比如之从陆地给予反击。

          与美国的利益冲突可能引起大战的只有台湾问题,对付台湾舰母没多大用处,中国的空军至少在战争初期能把美航母挡在一千公里之外。再说如果空军没这个实力有航母同样也没这个实力。

        • 家园 你这又是比宝论

          仿佛航母出了抵抗美国的航母而外,就没有用处了。

        • 家园 别把话说那么死

          航空母舰的用处之一是对付美海军,但在南海南部地区处理与新、马、印尼甚至越南的海上冲突中还没有能比它更有效率的武器。

          上述几个国家都开始建设或建成以第三代战斗机为核心的远海空中打击力量,一支缺乏舰载航空兵的中国舰队在面临E2级别预警机指挥的F15T,F16,F18和Su30MKI空中打击时的生存能力颇成问题,如果这些飞机躲在中国舰载雷达盲区内发射反舰导弹的话。

          中国方面在缺乏航空母舰的情况下只能大量使用远程战斗机和空中加油机来提供对南海舰队的远程空中保护,由于西沙群岛的设施简陋,跑道长度短,战斗机和加油机都必须从海南岛出动。目前的轰油6只是一种很勉强的代用品,燃油携带量小,加油效率低;战斗机到任务区的飞行距离远,为舰队昼夜提供空中掩护的经济性差。而且南海面积大,任务区不止一个,岸基飞机的数量根本就不足以同时维持多个任务区。

          至于说和美国对抗,老实说吧,以PLA空军在15年之内的装备根本别想和美军单挑,但我还没有看到一个人反对中国发展第四代战斗机的。要是按照反对航空母舰的理由,我完全可以说中国发展第四代战斗机是毫无意义的,因为目前保障了中国对美威慑的武器是那些核弹,而且等中国造得出第四代战斗机的时候,老美绝对能生产出10倍于中国的F22来。所以,还是省下发展中国F22的钱去干别的吧,比如说激光炮啦,宇宙战舰啦,都比F22这种玩意有前途的多。

          • 家园 中国对南海的策略是和平相处,谈判解决。

              现在重点的重点还是台湾问题。既然知道造一两艘航母是对付不了美国的,那么如果造出航母必然会被国际上认为是要用武力解决南海问题。这样会在东南亚造成紧张形势,引发新一轮军备竞赛。

              中国好还容易才将东南亚国家拉的得比较靠拢中国,如果造成这种局势以前的努力都白费了。

              再说,如果形势发展到必需要用武力对付南海问题,没有航母一样可以对付。

            • 家园 原来你对于这些技术上的困难都在回避

              什么叫没有航空母舰一样可以对付?请拿出你的事实和数据出来,光轻飘飘的一句话有什么意义?

              南海也好,东海也好,必须看到不是光中国一家有装备,东南亚大部分国家的经济都不差,支持其空军装备现代化都没有问题。近些年都在持续不断地更新其空中力量。我在其他几处的帖子里都很清楚的从技术上指出了面对现代空中力量时,缺乏母舰航空兵的舰队在防空方面的致命缺陷。如果你认为这些缺陷根本不算个事就要拿数据出来支持你的观点。

              和平共处丝毫不排斥自身武器装备的发展,关键是看一个国家怎么用它的兵器。中国有核武器但东南亚国家也没有人因为这个大叫中国威胁,因为大家都看见了这40年来中国的核武器政策。同样,也不会因为航空母舰的出现而一定就认为中国是威胁。因为从大规模杀伤效果看,核武器远比航空母舰厉害。当一个国家奉行霸权政策的时候,其军队的任何主战兵器都可以被邻国视作威胁,反之,例如中国的核武器就没有被别人视作威胁。所以这个所谓的发展航空母舰会导致别人视之为威胁纯粹是自己捆自己的手脚。

              • 家园 在现在的形势下,中国处理对外事务实际上就是半捆着自己的手脚。

                  海洋领土争端最麻烦的就是钓鱼岛和南沙。

                  钓鱼岛问题因为日本有美国在后面,现阶段还不可能用武力解决,和平手段也基本上没有可能。我的看法是日本人心里实际上还是最想与美国打一仗以报二战之仇,只要有了足够的实力。如果到了那时候中国的机会就来了。

                  南沙最大的对手是越南,其次是马、菲。马、菲的那点实力就不用说了,就是越南也没有对中国最新的驱逐舰进行饱和攻击的能力。别光看它距离近,总共才几架先进战机?而且中国也完全有对越南南方机场的空袭能力,西沙的机场也可利用。再不济还能在越北边境动动手脚。

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