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主题：【原创】”冰点“该不该封？ -- 仰天大笑
家园 程序并非万能 美国的决策程序也没阻止打伊拉克啊。
- 复 程序并非万能
家园 何以见得美国攻打伊拉克对美国民众而言一定是坏事呢？ 如果当年的越战也是如今天打伊拉克这般顺利，当年还会有反战的浪潮么？或者说，美国民众的民主理念必须也要适用于对外么？
程序并非万能美国的决策程序也没阻止打伊拉克啊。
家园 您自己随便在身边的老美朋友中做个试验 我试过，11个人中8个反对。
换言之，“何以见得美国攻打伊拉克对美国民众而言一定是坏事呢？”那么，好坏有谁定啊？
家园 那。。您这样的方式就可以更好地代表美国选民整体的意见了？ 您自己随便在身边的老美朋友中做个试验[color]我试过，11个人中8个反对。[/color]
换言之，“何以见得美国攻打伊拉克对美国民众而言一定是坏事呢？”那么，好坏有谁定啊？
由谁来定，在美国已经有一套成熟运作的体制了，尽管这个体制还不能很准确地反应美国民众的意愿，也有很多负面作用，但至少这套体制能在当前的伊战沦为越战前起到悬崖勒马的作用（而不是像二战中的日本那样一意孤行），同时也请注意这样的一个过程中言论自由（而非仅仅是“正确的”言论）的作用。
您认为当前还能替他们设计一套更理想的制度么？
家园 废话！没有更好的制度是不是美国国会可以解散了？ 天下矫情，莫过竖子
家园 当然有，战争这样的事情应该全民公决 我可没说能代表选民整体啊，只是说一个试验结果。
家园 我一向是支持兄的，但是全民公决 对于战争也是没用的，比如雅典与斯巴达之战，再比如如果纳粹德国，虽然没有全民公决，但开始那几年其人气之高也是不怕全民公决的。
有个东西叫做“民粹政治”。记得前段时间太晚就有人拿陈水扁和纳粹比较，指出两者都是“民粹政治”。文章一时找不到了。
家园 同意 滥用全民公决往往会导致大民主那样的危害，许多重大问题，比如对战争的态度，全民的意志不一定就比精英们的选择更明智（比如二战时美国民众的孤立主义情绪），个人以为，全民公决这样的方式只适用于遇到宪法危机同时没有成熟的惯例可循时的问题的处理，所以在绝大多数的国家对外宣战都是宪法赋于武装力量统帅或者国会的权力，而非全民公决。一个好的体制不等于说就一定不会产生错误的决策，而在于其内部是否有完善的纠错机制（如美国自身对于越战政策的修正那样）。
我一向是支持兄的，但是全民公决 [shibaozhong] 2006-02-11 05:23:15对于战争也是没用的，比如雅典与斯巴达之战，再比如如果纳粹德国，虽然没有全民公决，但开始那几年其人气之高也是不怕全民公决的。
有个东西叫做“民粹政治”。记得前段时间太晚就有人拿陈水扁和纳粹比较，指出两者都是“民粹政治”。文章一时找不到了。
家园 那。。这个世上有多少事情是可以通过全民来公决的？ 当然有，战争这样的事情应该全民公决 [老土豆] 2006-02-11 02:40:57我可没说能代表选民整体啊，只是说一个试验结果。
