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主题:闲聊陈赓大将 -- 顾剑

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  • 家园 闲聊陈赓大将

    前两天看见网上有写陈赓王近山的文章。陈赓是个很独特的人,我也来评两句

    首先此人最大的特点,是无论气质还是才能上,都具有独当一面的帅才,实际使用上也是这样的,这说明毛有知人之能和用人之智。这样的人才,大将里还有一个,就是粟裕,可是粟大将在华东的权力和成就,可不是陈大将所能比的,因为粟摊上一个军事上不行,政治上又颇有气量的陈毅,因此解放战争总揽华东,运气比陈大将要好。陈赓的上司呢,不是说刘伯承气量不如陈毅,而是刘帅本人军事上太强了,手下弄这么一个自行其是的陈大将不合适,就象拿破仑说的“两个优秀统帅当家,还不如一个糟糕的统帅当家好”,所以陈赓回归二野本队以后,淮海战役就只好当闲差了,后来进军两广在林帅手下,更不互相买帐(刘帅对陈赓毕竟是老领导,尊敬的感情还在,陈赓对林总就谈不上)。

    陈赓除了有才华,也是有背景的人,周恩来系统的亲信,如果光说有能力,没这点背景,也不敢不买野战军老总的账呢。所以陈赓最神气的时候,是抗战和解放战争大部分时间在太岳和陈谢大军独立混的时候,这才是如鱼得水。后来进军云南独当一面,不再在林帅手下听调度,也算得其所哉。

    另外说陈赓独立行事,恐怕还有点历史缘由:都知道4方面是张国焘的人,政治上,老四野的将领,不管你王近山也好,许世友陈锡联也罢,都是灰溜溜的,刘帅邓政委,那是中央空降下来掌握4方面的大员,手下那些4方面将领敢不听么?可是陈赓没有这个包袱,陈也是跟刘帅一样,属於空降到4方面掌握部队的大员,尽管陈赓当初在4方面干过师长,可是长征在中央红军,又是周的亲信(周后来在抗战中挨整,可是当初整编八路的时候,周的人当然是中央的人,总比张国焘的人政治上干净太多了)。陈赓在4方面的经历,不仅不是负担,反而因为在两个方面军都干过师长,人脉成了一个资本。所以一旦有独立作战的活,让陈去干,总比别人去干要放心得多。总的来说,就是陈赓无论军政两面,都有自行其是的资本。

    建国以后,陈的际遇其实没有那么不堪。放到越南当顾问还是很神气的,也算独当一面吧。王近山带3兵团入朝,陈赓未到位,除了越南的事情没完和身体原因以外,个人估计老毛可能也会顾忌陈跟彭对付不对付,当时认为去个王近山也就够了,王疯子打仗是有一套的,可是没有料到王的资历威望还有不足,怎么说呢?当时有这么个论调:如果陈赓在,180师不会那么惨。倒不是说王疯子军事上比陈赓差得太远,而是说以陈的资历和行事风格,可以不拘泥于志愿军总部的成令,自行见机行事,180师和60军,不至於失去撤退的时机。王近山的资历,就没有这个底气。不过话说回来,5次战役一开始如果陈赓就在朝鲜,那么除了彭本人以外,邓华韩先楚这两个志愿军副司令,谁够资格给他下命令?指挥系统上也有问题。换了王近山就没有这个问题。所以我估计陈赓一开始不到位,上头也是有所考虑的。

    再后来,的确粟裕之后陈赓没当上总长是有些奇怪的,当然他在搞哈军工,可真要他当总长的话,总长的职务可是比哈军工重要多了,况且陈赓的作战能力又是公认的。黄克诚当总长还有得可说,一来黄排大将第3,陈排第4,更主要的是,粟裕下台就是跟国防部长彭有矛盾,而黄是彭的亲信,总参和国防部的关系好协调。这完全可以理解。可是庐山之后黄克诚跟彭总一起倒台,还是轮不上在作战上能力出众的陈赓当总长,这就比较费解。当然你可以说陈赓跟新任国防部长林总尿不到一个壶里去,这也算一个原因,可是在我看来,这正是陈赓出任总长的优势,而不是劣势:以毛的用人之道,手下拉帮结派是最大的忌讳,总长绝对不能是林的人,后来文革中军委办事组的人成了清一色的林总亲信,林总倒酶的日子也就不远了。你看庐山之后上来的除了林以外,贺胡子和罗长子都不是林的人。大老板精得很,这才叫制衡啊,

    我的看法,陈赓当不上总长可能是三个原因,一是那时候的总长职务,政治色彩已经多过作战能力的考虑了,当初粟裕出任总长,刚建国不久,的确最大的一条理由,就是出色的作战指挥能力,所以粟能顶掉聂荣臻。越到后来,江山坐得太平,作战能力作为当总长的一个条件,虽然不能说不重要,但是早已不是第一位的条件了。第二条,考虑到黄老下台是1959年,而陈赓死于两年之后,是否可以说当时已经身体不行了?起码他肯定是没法跟罗长子比精力旺盛的。第三,就是这个,陈是周系统的人,是否老毛有所忌讳?

    当然了,周毕竟不是毛的公开敌人,这第3条理由也是捕风捉影,前提是毛暗地里忌讳周在军中势力太大。这个前提成不成立?我不肯定,因为周本人后来在军委都已经没有任职了,可是什么印度边境战争,珍宝岛,东南沿海,林彪事件,一有风吹草动,那些回忆录都是说“直接向总理办公室汇报”,周在军中一直影响力很大,可这不仅仅是影响力的问题,周根本就是直接插手管军队事务,考虑到他早已不是军委副主席,无任何军队职务,周这样做,一定是毛有亲自的安排。那么我猜测的“毛忌讳周在军中的势力,陈赓因为周的背景而当不上总长”,似乎也难以成立。

    不过无论如何,陈赓虽然没有当上总长,但任职的面子上,也很过得去了,国防部副部长兼副总参谋长,好像还是主管作战的副总长,挂个副国防部长的虚衔,那跟单纯的副总长地位就是不一样,总算是面上光,怎么说也对得起陈大将的排名和资历。

    陈赓死得早对他自己是好事,就跟粟裕倒台早一样,早倒早好,早死早好,不挨斗,也不受皮肉之苦。以他跟林总的关系,我很怀疑陈大将能不能挨过文革的初期。当然周肯定会保他,老毛出於派系平衡的考虑可能也会同意,可是保得住保不住?那还必须有个条件:那几年你不能在台上管事,就象粟裕,在台下反而没事。文革初那几年,在台上的,不管你是哪一派,贺胡子也好,罗长子也罢,连杨成武这样老毛新看上的人物,黄吴李邱这样铁杆林派,在风口浪尖上一个闪失,总理就想保,保得住吗?(当然周不会去保黄吴李邱,可是贺杨他也保不住哇)。如果再假设陈赓能熬过文革初期,熬到913以后,那么倒是真能出人头地的,起码不会比花帅差得太远,邓二代的总长位置和锡联的“协助叶的副主席”位子是他的。可是后面还有毛周交恶,一个4。5天安门事件的坎呢?

    感叹一下,政治险恶,平安是福啊,尤其在英明天纵的毛大帅手下,除非你是总理,花帅一个级别的超级政客,否则谁能讨得好去?就连总理和花帅,也是如履薄冰,载沉载浮,我们的D2(邓二代)倒是最后熬出头了,可是天堂地狱几个来回,日子还不如总理和花帅呢。不是我说风凉话,象粟裕陈赓这样的大将军小政客,还真是早倒早好,早死早好。

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    • 家园 陈赓当不了总长的原因身体不行了恐怕最关键

      陈大将57年,59年,61年三次心肌梗死,57年那次心脏病发作后处于半休的状态,59年那次后基本就养病在家,退居二线,后来的庐山会议也没去,61年那次到底没熬过去,年纪轻轻就逝世了,其实就是一条心动脉堵塞,搁现在一个普通的心脏搭桥手术就解决的问题,可惜啊。

    • 家园 【文摘】哈军工校友中的中央政治局委员,中央委员,候补委员...

      中国共产党十六届中央委员、中央候补委员、中纪委委员、全国政协委员中的 哈军工 校友

      姓名 毕业院校 系 期 单位 职务

      中共中央委员:

      白克明 哈军工 导弹十 中共河北省委员会 书记

      李安东 哈军工 空军十三 总装备部 副部长(中将)

      迟万春 哈军工 空军十三 总装备部 政委(中将)

      张云川 哈军工 海军十二 国防科工委 主任

      俞正声 哈军工 导弹十一 中共湖北省委员会 书记

      徐才厚 哈军工 电子十一 中央军委 副主席(上将)

      唐天标 哈军工 工程兵 八 总政治部 副主任(上将)

      虞云耀 哈军工 原子六 中共中央组织部 副部长

      廖 晖 哈军工 导弹八 国务院港澳办公室 主任

      中共中央候补委员:

      刘石泉 哈工程 导弹78级 中国航天066基地 副总经理

      苏树林 哈工程 管理96 中石油天然气总公司 副总裁

      黄丽满 哈军工 导弹十二 中共广东省委 副书记兼深圳市委书记

      中共中央纪委委员:

      黄献中 哈军工 导弹十二 国防科技大学 政委(少将)

      彭小枫 哈军工 导弹十一 国防大学 副政委(中将)

      中共中央政治局委员: 1人

      俞正声 哈军工 导弹十一 中共湖北省委员会 书记

      中共中央书记处书记: 1人

      徐才厚 哈军工 电子十一 中央军委 副主席(上将)

      中共中央军事委员会委员: 1人

      徐才厚 哈军工 电子十一 中央军委 副主席(上将)

      政协第十届全国委员会副主席: 1人

      廖 晖 哈军工 导弹八 政协十届全国委员会 副主席

      关键词(Tags): #哈军工校友
    • 家园 陈赓的特点和疑问

      1、传奇经历

      救过蒋介石的命。使得他在国民党和黄埔生中备受尊敬。钱大钧火车上发现他没抓他,还和他聊天。蒋介石抓住他没杀他,睁眼闭眼让他自行脱走。凭他这复杂经历,在共产党内居然也没挨大整掉脑袋反而后来得到重用,也是一个奇迹。

      2、能力强,讲义气,个性讨人喜欢

      陈赓能得到重用,首先还是有能力,386旅打日本还是十分出色,陈的作风和许世友不同,不是凭莽夫之勇,有点儒将谋略风采。宋庆龄1949年见陈还只是个兵团司令,就责怪他怎么才带这么点兵。彭德怀虽然对陈爱讲点“荤段子”有意见,在朝鲜时是指名要陈来前线当副司令的。其次和他个性还是有点关系。他人缘颇佳,无论对谁都讲点义气,能把被俘国军黄埔将领从监狱里调出来一起喝酒,能找到脱党和为党工作过的董牧师、杨登瀛为他们待遇道歉,继承了其恩师周恩来的传统。他深知党内政治斗争险恶,故曾对粟裕说:“中国历来有两大忌:一忌功劳太大,能力太强;二忌不迎合,不吹拍。你老兄这两忌都犯了,怎么会不倒霉呢!”。所以陈不仅在平日里而且在政治上都幽默搞笑。毛在延安整风做大报告,他居然从人群上爬过去,到毛桌前拿杯借口水喝,打断了毛的报告,如此作为也是众将领中绝无仅有。解放战争中他的部队搞忆苦思甜,要地主出身的干部向贫雇农战士道歉,陈知道后大为恼火,说搞马日事变的许克祥当初还是我家的放牛娃呢,左倾斗争自然停止。

      3、哈军工的创建和发展离不开陈,包括周恩来的特别关照。哈军工一直作为军内开展政治运动的落后单位被通报批评。陈死后,哈军工地位一落千丈,被解体。刘居英至今也没有说出解体事实的真相,不会仅仅是因为哈军工位置不佳,太靠近苏联吧?要说是林彪捣鬼,早就真相大白了。诸位可以提点线索和猜想。

      4、陈赓英年早逝,最伤心的领导人应该是周恩来。如果陈活到文革,估计罪名不小,救了蒋介石,被捕脱险事实不清,后来又办了个类似于黄埔的哈军工等等,比起刘少奇、贺龙、彭德怀,他的辫子是明摆着的。

      5、50年代南京军事学院的调查组里有黄克诚、陈赓,不知陈赓对反对教条主义的态度。

      关键词(Tags): #陈赓#周恩来
      • 家园 哈军工和黄埔比,风马牛不相及也
        • 家园 尽管是组织上看重陈黄埔经历和能力命令的?

          不会作为公开的罪名,不象薄一波等61人奉组织之命悔过出狱,但欲加其罪,何患无词!。顺便提一句,据说陈在七大时也反对薄等进入中央委员会。

          我只是对哈军工突然降级解体的真相感兴趣,刘居英文革前曾经问过一些领导是否还有回旋的余地,别人叮嘱让他不要再提这事了,所以他到如今也说不出哈军工解散的真实原因。莫非和聂、罗、萧有关?

          目前的史料只有1964年毛对毛远新两次谈话涉及教改,按照毛的指示和罗瑞卿总长批准的国防科委提出的方案,教学改革整风;1964年总政治部刘副主任(刘志坚?)带队调查后,哈军工成为全军100多院校中4个“政治落后”的单位之一;国防科委请求中央军委改变军事工程学院的军事性质,使之成为与国防科委所管辖的8所地方院校性质相同的地方学校;1965年9月4日,领导军事工程学院整风的国防科委秘书长路扬在院党委扩大会议上宣布:“学院改变体制,军委已经批准”。理由是:在国防科委领导的11所院校中,军事工程学院等3所部队院校与其他8所地方院校“任务相同”,所以体制改变一下好,如果不改,学员入学要动员穿军装,毕业又动员脱军装,“在工作上造成不必要的麻烦”。9月16日,军委办公厅通知国防科委:“军事工程学院改制问题,林副主席已同意”。10月19日,中央军委向中共中央提出关于军事工程学院等三所部队院校改制的报告。10月21日,中共中央将中央军委的报告批转中央有关部门和各省、市委。(见《哈军工》任学文 著)http://www.lovenudt.com/mei/material/00_renxuewen-mei.htm

          哪个年代应该还是会有人对周系的陈大将办的只管技术哈军工心存疑惑,一是汇集了许多老干部(黑帮)的子女,二是哈军工出来的人材在军工系统里形成了“山头”,现在据说是全国最“豪华壮观”阵容的同学会,你看南京军事学院、军事科学院的学员有这样抱团现象吗?

          陈大将搞特工、打仗、办学校哪样都干得出色,他可能是将帅中唯一一个指挥过和日本、美国、法国军队打大战的人。他善待知识分子、善待国军同学和友人、善待士兵,不“左”,很让人佩服。彭德怀喜欢他信任他,陈毅也曾说粟裕陈赓是解放战争打出来的军事家。所以军委提名让陈赓去办哈军工也是非常合适的,第一,他有在黄埔学习优秀的经历;第二,他和周关系好,可以要钱要人,不断追加经费;第三,他天性爱玩新奇的东西(?)

          关键词(Tags): #陈赓#刘居英
      • 家园 办哈军工是组织的安排

        能算啥小辫子?何况哈军工与黄埔军校根本不同,虽然哈军工是部队编制,也实行军事化管理,但是哈军工偏重于军事技术,并不培养军事指挥性人才。

        据说脱险回苏区后安排陈赓当干部团团长就有不放心的意思,后来似乎是遵义会议后当时的中组部部长陈云(?)有过正式的调查结论证明陈赓没有叛变

    • 家园 上苍的确是非常眷顾陈赓的

      对比所有开国将帅,他的资历,传奇和故事最多。丰富的人生经历和完美的晚节,不能不让其他人羡慕。你就像59年庐山会议,他愣是病得上不了庐山。山雨欲来的时候,他又积劳成疾,病死在岗位上。这不是上苍是非常眷顾是什么?又在想,如果有他在庐山上,当年会不会润滑一下?

      顾老板好文。俺给求个疵。我觉得没当总长很大原因是他的身体状况。当时战事未止,哪怕是东山岛这种小小不然也得让个总长连轴忙上个十天半拉月。他要是当总长,趴在岗位上你找谁去?这点我和九头鸟老兄看法一致。

    • 家园 也闲聊几句

      陈赓文革中被戴过叛徒的帽子,原因还是被俘的那段经历.一段时间陈赓的夫人不能参加组织生活,文革结束后也没有立即恢复,后来还是在王震的过问下才解决的.由此可见陈赓如果不过早逝世文革中应该没有好日子过.不过也难讲,陈赓的人际关系不错,上面还有总理罩着,也许也不会吃太大的亏.

      陈大将多次负伤,身体一直不好,解放后先是去闷热的越南丛林,后来又去了冰天雪地的朝鲜,经历是越来越传奇了,可是对身体的伤害就更大了,可惜的是连作战经验的总结都没能完成.陈赓确实是主管作战的副总长,一江山岛之战就是在陈赓任内吧?

      陈赓要不是在四方面军当过一段时间的师长(据说还短时间代理过四方面军的总参谋长)恐怕后来也很难当上386旅的旅长,山头的影响还是不小的,幸而如此,才有了抗战历史上那个战功卓著的386旅.

      陈赓在刘邓手下还是太屈才了.抗战时期的旅长,解放战争时期一直仅仅是个纵队司令,连后来组成陈谢大军南下经略中原,也只是以总前委书记的名义,陈赓对此也不无怨言,,连带着手下的几个旅长也尴尬,指挥同级部队的时候终究还是名不正言不顺啊.45年曾有动议让陈赓带10旅,13旅去东北,可惜最终还是没有成行,不然也许有更大的空间发挥指挥才华?但是在林总手下也难说,南下配属四野作战时就拒绝过林总指挥到师的指挥方式.太岳区相对来说又小有穷,还有保卫陕北的作战任务,确实限制了陈赓取得更大的成就.但是话说回来,也许是由于在特科的经历,陈赓作战还是太小心了,有时候显得不够魄力,可是陈赓也没那么大本钱,能打的还是只有三个旅...说不清楚了

      一直比较欣赏陈大将,最近正在看<陈赓日记>,<陈赓大将在解放战争中>,网上的评论也看了不少,这里大部分都是网友的观点,如有雷同绝对不是巧合...呵呵

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