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主题：【原创】聊聊wifi手机 -- ragtime
家园 先花一个. 先谢谢ragtime的科普.winmax的竞争. 2G/3G/4G等无线移动通讯技术协议的重点就是在移动.东西动起来,尤其是快速的时候,就会产生出一系列问题.协议中的各种措施方法就是解决这样的问题的.而winmax的初衷只不过是希望提供一种广覆盖,高速率的无线接入,重点不在移动上.所以协议再修改也无法与现有的移动通信技术匹敌.
但是和wifi技术相比较呢?我觉得还是有优势的.就如前文中所说的wifi手机的最后一种.如果做成wimax+cdma的手机,不知道与wifi+cdma的手机,孰优孰劣?
- 复 先花一个.
家园 这个不是同类不好比啊 wifi和wimax不是竞争技术，应用场合，商业模型都不一样，不好比。硬要比，那只能说看应用场合不同。wifi小蜂窝，数据速度可以做得比wimax高，但是覆盖面积成问题。wimax则是另一方向。其实它们更加象互补技术。不过3g和wifi一样互补，而且3g先走一步，另外3g服务商对wifi技术也不象对wimax一样抵触。
至于wimax-cdma电话，我不认为会大量出现。一来如果受3g挤压，没有成气候的wimax服务商，那么如何会有wimax电话？二来如果wimax和cdma是竞争技术，就象cdma和gsm那样，那么为什么现在基本见不到gsm-cdma手机？其中原因是否多少也适用于wimax-cdma组合？
家园 日本的3G运营商认为wimax可以作为3G的互补 所以都在积极进行wimax的field 实验。
日本还有一家推出802.16d服务（频率4.9GHz?）的公司，名为yozan,现在具体盈利情况不明。据802.16working group的主席说，一些人说yozan的情况非常好，一些人说yoan就要破产。
家园 yozan号称是第一家实现WiMAX运营服务的公司 但实际上，那个BitStand服务只是在基站间使用WiMAX通信，用户接入用的还是现有的WiFi。
俺们公司曾经有一段时间和他们接触，准备把下一代集成WiMAX的WiFi手机推荐给他们，后来发现对方的经营战略不明且双方市场定位和目标都不一致，就没有谈下去。这个是去年下半年的事。
听营业的人说当初好像他们准备拉Livedoor的投资，考虑到Livedoor的现状，如果Yozan破产的话俺是不会惊讶的。
家园 yozan的服务就是定位在last one mile上的亚 当然很多人都认为在日本用wimax提供固定的服务没有什么前途。
至于liverdoor，他们当初号称要把山手线内全部用WiFi覆盖，不知道目前是什么情况，那个雄心壮志的Horie还记不记得这回事儿，呵呵。
家园 Yozan就是想抢噱头，好拉风险投资 反正在这个业界混的目标都是圈钱……
日本国内的固定宽带接入竞争激烈，用户选择很多。现在除了离岛地区，基本上都可以用上包月的ADSL或是FTTH，WiMAX做固定服务自然意义不大。
倒是移动用户才真正需要WiMAX，目前的那些基于手机实现的“3G”通信价格太高，而且速度与固定用户比相差太大。
如果能用WiMAX实现定额包月接入并提供Mbps单位的实际吞吐率的话，需求还是有的。
现在能跟它竞争的只有PHS的数据通信包月服务，价钱还可以接受，就是速度……
下一代高速PHS才刚开始Field Test，投入商业运营可能比WiMAX还要晚。
BTW，按照Livedoor Wireless公布的数据，在3月底前已经设置了1700多台AP，覆盖了东京都内山手线内侧的大部分地区，正在朝最初设定的2200台的目标继续努力中。
本来Livedoor是要和Yozan联手设置4000台AP的，因为前一段的Horie被逮捕和被证交所摘牌事件的影响，Yozan已经解除了合作关系。
Livedoor Wireless的今后会如何，现阶段还不好说。本来我个人还是蛮期待这个服务的，可惜了。
家园 livedoor的wireless LAN也没有前途吧 不知道他们的目标用户是什么定位。我是觉得wireless LAN来做面覆盖非常不适合。除非livedoor提供免费的服务来赚广告费，否则我觉得这个服务前景堪忧。最近甚至连广告都没有，快被彻底遗忘了。
家园 如果是只限于一个有限空间之内，用WLAN做面覆盖完全可能实现 技术上肯定会有一些问题（比如高层建筑可能影响2.4GHz电波传输等），但是只要肯花本钱都会有办法解决。也许从技术上入手，也许从部署上做文章……
当初YahooBB最早开始做廉价ADSL包月服务的时候，市场上的普遍看法也是“难以建立有效的收益模型，前景堪忧”，但是今天它不但拥有日本国内最大的ADSL用户群（2005年度收支已经转为黑字），还带动了整个宽带接入市场的飞速发展。
像Livedoor这类擅长造势的公司，要是目标仅限于建立一个覆盖东京及周边的WLAN接入网的话，完全是做得起的。到时候再一宣传，股票还会涨，然后就可以继续做大，然后……
当初搞Livedoor Wireless的时候，还有一个潜在的合作伙伴就是SCE。考虑到山手线周边PSP的普及率，光是PSP用户就足以形成一个相当诱人的市场。再加上用PC的移动用户，哪怕是每人每月只收525日元也还是能够维持下去的（当然Livedoor的主要受益来源肯定还是在股市上）。
最近因为一连串的丑闻和负面报道，整个Livedoor集团都在“夹着尾巴”运营。再加上Livedoor本身已经被摘牌，不能指望从股市上回收投资，像这种难以迅速转黑的业务，恐怕是要准备卖给其他公司了吧。
家园 Yahoo BB的例子不太适合用来说明livedoor可以成功 Yahoo BB当初的目的也不是从股市上骗钱。他们有明确的目标，只有用户数量超过400万，才会保证不赔本。
各何况在东京的公共场所已经有很多运营公司的无线网热点。不一定非要使用livedoor。在家里就更不需要了。
我是觉得livedoor也许会推出免费服务，赚个吆喝，就像当初livedoor提供免费的拨号上网服务一样。
很高兴和你讨论日本的通信情况。受益匪浅。
これからも宜しくね！
家园 赫赫，扯出YBB的例子主要是想说明“不被周围看好的案例一样有成功的可能” 要说Livedoor做Wireless可是比当初YBB的条件好多了。首先目前的WLAN技术就比当初YBB搞的基于Annex.A的ADSL问题要少；而且从市场上来看还没有哪家搞WLAN接入的真正成了气候，当时Livedoor正是如日中天的时候，知名度和资金都没有问题，登高一呼很可能就能一统天下了。
东京都内HotSpot虽多，但是群雄割据，接入认证方式各不相同，用户十分不便。从用户角度来看，是希望能有一头大鳄鱼出现，然后一统江湖的。
我对Livedoor的东东一向不怎么感冒，只有Wireless是个例外，大概是因为我是PSP User+Mobile User吧。
不过今天Livedoor的下场算是再一次印证了“IT业界的公司光搞噱头圈钱不会有好下场”定理。
都怪股市上钱来得太快太容易了，按我们公司和Livedoor接触的感受，Horie同志本来还是有想做点实业的，可惜有了钱之后他就没有时间了……
それと、こちらこそ宜しく！
家园 您在家里和办公室以外的地方使用PSP的时间多吗？ 如果仅仅是做无线LAN接入,似乎很难发财了，呵呵。当初Softbank剑走偏锋抢出一片不被看好的ADSL市场的例子也似乎很难再重演。
当然， horie的锒铛入狱也使得我们的争论无法印证。我还是挺看好WiMAX的，虽然目前技术上还是问题一大堆，就看各个公司投入的力气了，如果能在明年推出商用，802.11n和802.20就更加前途堪忧乐。
家园 那我等小百姓该如何做？ 家园 【文摘】Which Standard Will Survive? Fraser Lovatt
23 April 04
One thing is for certain – demand for wireless broadband is going to increase rapidly in the US. However, perceived competition between the three main access technologies means that many companies don't know how to meet that demand.
WiFi, WiMAX and 802.20 are three technologies for providing broadband network connections wirelessly, and it's difficult to tell which one to back in this race.
WiFi is well established, has a reasonably large installed base and is in use globally. As McDonalds have already named their WiFi provider, you can tell it's reached mainstream.
WiMAX is backed extensively by Intel and Nokia, and is rapidly emerging as a favourite, though cards employing the technology and WiMAX-enabled laptops are not expected to reach the market until 2007.
WiMAX, based on the 802.16 standard, has huge bandwidth – typically more than 30 times that of 3G data services – and it allows subscribers to receive broadband network access simply by attaching a receiver to their home. This method is being trialled by BT in rural areas as an alternative to digging up fields. The standard is also suitable for people on the move as WiMAX can be used in vehicles up to a speed of 150 Km/h.
The 802.20 wireless networking standard will let you travel at 250 Km/h and still keep a network connection, and so is ideal for deployment on high speed trains.
There are some overlaps between the two technologies, but they are not meant to compete. WiMAX is intended for fixed locations like houses, or a mobile user with a PDA or laptop. 802.20 is intended for high-speed mobility, and can be overlaid on top of an existing WiMAX network.