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主题:【原创】老帅少帅 – 张学良父子二三事 -- 萨苏

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    • 家园 虎父犬子

      老张是个英雄,至少也是个枭雄。

      小张是个花花公子加败家子。

    • 家园 真是郁闷啊,小张但凡能有老张十分之一的血性

      小日本子也不止于嚣张成那个样子...

      会骑马开飞机说外语,仍然掩盖不了其纨绔子弟的本质... 老张的本质是胡子,枭雄;小张的本质是怂人,公子哥儿... 会开飞机的公子哥儿...

      这人呐,就得有点血性... 被人骑着脖子欺负了还不吭声,再会说个十门八门外国话又有什么用?

      怂就一个字

      • 家园 话也不能这么说,

        那萨达姆可是有血性?无知者无畏罢了。战争说到底还是综合实力的较量,精神力量有一定的作用,但在实力相差巨大的时候,光靠精神力量是弥补不了这巨大差距的。

        我个人觉得,少帅他并不是一个怕死的人,但很多时候不怕死是不解决问题的。如果只是个班长排长之类,那好办,胸膛堵枪眼啊,舍身炸碉堡呀什么的,干就是了,可当了东三省的军政一把手,这考虑问题自然包袱就大了。

        当然少帅他对9.18的处理是不够正确,不过我觉得大家这些事后诸葛亮好象也拿不出什么更高明的招儿,国力不济呀,我看即使那时少帅拼光东北军血本,也是挡不住日本占东三省的,后来的抗战不是说明问题了吗?举全国之力,也还是节节败退,要不是太平洋战争爆发,美国参战,这抗战哪年能胜利,还真是难说。不过呢,要是9.18东北军血拼,对全中国是有好处的,一寸山河一寸血,这血的代价可能会令日本对侵略全中国的难度多考虑考虑,也许就此止步;但对东北军集团的利益来说就不好了,血拼的结果就是一个,毁灭!站在少帅这个位置上,他当然更要考虑东北军集团的利益,否则谁跟他呀。

        • 家园 东北军集团放弃东北,退到关内做流亡军

          被排挤到西北这种兔子不拉屎的地方去跟共产党打消耗,反倒符合他们的利益了?不战而弃,为千夫所指,以至于人前不敢明言自己是东北军,反倒符合他们的利益了???兄弟的这个逻辑大有问题呵...

          照您这意思,好比一个壮汉要来抢一个羸弱汉子的老婆,羸弱汉子要打,多半要输 -- “作为一家之主,要考虑方方面面,血拼的结果呢?毁灭。”那就让出来吧,反正老婆如衣衫,还不如把老婆供献出去,没准儿还能交个朋友,傍上条大腿呢... 这个好像是挺“符合利益”的哈...

          什么叫窝囊,还用多解释么?

      • 家园 另,刚才翻笔记,张作霖原话比我的厉害多了

        抄录郑景山原话于下:

        老将训少帅,说:"我就不信你小子的话,你是胆小鬼...我们兵工厂里有二三十万支好枪,有一千多门迫击炮,天上有飞机下蛋,地上有四条腿的骑兵...我就是不怕日本子,日本子在南满铁路顶多有一万三,我要打日本子,先叫藏式毅召集南满路沿线各县县长,公安局长开个会,定个日期,一夜之间就把铁路都给扒了,给他埋在地下.咱东北军有三十万,重兵先占领旅顺大连,一万多日本子就交待了.咱怕日本子干啥呢?"

        枭雄之形,溢于言表.兄弟这种没当过兵干过胡子的,复述都没有那个劲儿.

        • 家园 这里有一个民族性的本质问题

          为什么中国人特别是汉族人,总是老子英雄儿孬种,即使精心栽培也是二世祖

        • 家园 老胡子就是老胡子,这话说的

          天不怕地不怕的劲儿跃然纸上...

          老张一辈子刀尖上舔血混日子,他的心理是典型的江湖心理 -- 在江湖上混的,可以没有本事,但不能没有胆子;有本事没胆量,会被人看得很低。敢不敢打,是胆量问题;能不能打赢,是水平问题。

          正如老张这一席话所说,小日本真要闹事,他老张绝不会前怕狼后怕虎 -- 又要考虑南京的态度,又要考虑会不会伤着日本朋友的面子(小张的顾虑)-- 老张的策略也并非万无一失,日本关东军一万几可人家还有强大的海空军呢,真打起来人家也会有增援啊。老张才不管这个,肯定先打了再说 -- 大不了帅府不要了依旧上山当胡子...

          至于说老张跟日本人暗通曲款 -- 依老张的性格,东北的主权财权军权他是肯定不会放手的,那是他跟日本人讨价还价的筹码... 顶多他那是在等着黑吃黑呢... 只要主权在,借日本人之手开发东北,又有何错...

          • 家园 花!

            [/QUOTE]老张一辈子刀尖上舔血混日子,他的心理是典型的江湖心理 -- 在江湖上混的,可以没有本事,但不能没有胆子;有本事没胆量,会被人看得很低。敢不敢打,是胆量问题;能不能打赢,是水平问题。[QUOTE]
            这话说的高!

        • 家园 呵呵, 老张也就说说而已

          真要让他和日本人干,也不一定敢的。

          其实老张出关实际上就是在日本人的胁迫下的决定(这和这段对话中得到的信息不一致,但是这个是有外交文件作证的),而且据一些史料,日本人要求的“五路协定”老张也是“许”了的(当然老张一向是说话不算数的)。

          只是日本上下没有协调好,关东军对日本上层的做法没有什么成果渐渐不耐烦,所以出了皇姑屯这回事。

          • 家园 应该说河本大作看得更清楚

            张如果在关内,因为依靠日本争夺全国权力,或许东北问题上可以让步,他也未必有那么多对舆论的顾忌.但如果张战败北归,东北就是他的命根子,对于一个军阀来说,去动他的命根子,无疑他是不会认帐的.张退出关,加强自己对东北的统治无疑是他必走的一步棋,否则他就完了.这一点,张作霖明白,河本大作明白,东京的官僚未必明白,如果张学良不入关,他也会明白,可惜,九一八的时候他已经入关,而且当了全国的副总司令了.

            哈哈,和您谈张氏父子,老萨是班门弄斧也.

            • 家园 老萨干么这么客气

              我说话直,有时不那么周全,这个不用我多解释吧?

              原来看的一些东西,也不一定记得准确。

              我的看法是奉系和日本在东北应该说是一种共生关系,互相需要。关东军和满铁集团因为涉及更多的切身利益,所以要激进一些,也短视一些,日本政府考虑的要全面一些,有远见一些,也相对温和一些。

              • 家园 那当时日本政府是如何计划的? 总觉得日本对东北功夫下得深

                过去在东北各地出差,常听人说小日本把东北各地的矿藏摸得清.一些地方的矿49年后很长时间还未搞清.

              • 家园 我还没有你记性好

                特别是现在,不记下来很快就忘得一干二净

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