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主题:海雯娜在微博上支持大麻像极了三年前某些人支持共存的样子 -- 亮子

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  • 家园 海雯娜在微博上支持大麻像极了三年前某些人支持共存的样子

    三年前群体免疫的观点刚一提出也是立马招致骂声一片。然后推墙的不着急日拱一卒终于墙倒屋踏。

    今日几乎所有西方国家都已经大麻合法了,一定会有利益相关眼红这14亿的蓝海市场,只是现在全民对毒品几乎零容忍的态度,那就先推出几个炮灰火力侦察下吧,徐徐图之不着急。

    大麻合法化的议题哪怕招致一片骂声,只要能发得出声音就一定会有下一步。

    点看全图

    通宝推:真理,三笑,不如安静,
    • 家园 实在是不能理解。

      鸦片战争已经都忘记了。

    • 家园 【商榷】这个德国博主海雯娜其实是上了比人的圈套

      在微博上关注这个德国女孩很长时间了,在外网上也一直看她为中国辩护的言论。随着影响力增加,某些力量很聪明地利用其骨子里的白左情结诱导她对这类话题的参与,引发国人的反感,特别是部分网民对其的极端攻击可以导致她对中国感官的改变。现实西方世界里,白左不一定对中国友好,但对中国友好的必然是带有白左思想背景的。

      通宝推:翼德,陈王奋起,
      • 家园 也商榷

        首先赞成你的观点,海文娜已经算是德国人里对中国最有好的一批了。

        几年以前,疫情之初,她在德国网络上站出来替中国发声,为中国鸣不平,还被德国主流媒体恶意构陷,导致其在德国网络上被群起攻之,以至于她在网上发起众筹要跟德国媒体打官司。无论她现在说了什么,但不能否认,当时她的背后没有什么团体,势力,黑手,完全是自发的为中国站台。

        后来没有关注她,不了解中间发生了什么,但我以为她现在也不是什么黑恶势力,只是德国人的自带技能装逼属性犯了。

        我想商榷的是,德国乃至欧洲的白左对中国并不友好,白左在中国是个贬义词,白左喝左派还是有区别的,白左在德国的代表就是绿党和绿党的支持者。我认为对中国友好的并不必然是带有白左思想背景,甚至是必然不带有白左思想背景的。在德国媒体口中,中国压制言论自由,宗教自由,同性恋自由,使用包括像核能这样的不清洁不安全的能源,甚至还吃狗肉,这都是白左最痛恨的。

        对中国友好的是少数真正的左派,以及一些朴素的普通民众,虽然多数民众都被媒体蛊惑了。当年上大学那几年,经常和一起自习的中国同学在学校咖啡厅喝咖啡,咖啡厅里卖咖啡的就那么几个大妈,几年下来也熟了,其中一个我们一直以为已经五六十岁了,结果一次聊天才知道才四十多,其实也就比我们大十几,不到二十岁。当年挪威那个右翼杀人狂屠杀了一百多左翼青少年的时候,有一次那大姐特意过来跟我们一起喝咖啡,问我们怎么看,我们说不好意思,在我们中国人看来这哥们妥妥的死刑。结果她立刻高兴的说,对对,我认为你们中国做的对,这样的人不是人,是恶魔,就应该是死刑,杀人就应该偿命,欧洲没有死刑是不对的,是病了,你们中国得吸取教训,不能这样。还说她来自东德,她并不喜欢社会主义,因为德国统一之后她们的生活确实变好了,但有时她也挺怀念以前的,因为现在她的家乡其实还是很穷,她们不得不来柏林工作。德国不应该对中国说道得那么多,管好自己的事就得了,人就应该工作赚钱,如果中国人更勤奋,做的更多,那就应该赚更多的钱。。。这样朴实的普通人最可能对中国友好,当然,白左和右翼之间我肯定选白左,毕竟左翼要钱,右翼要命啊。

        通宝推:缆绳,翼德,秦波仁者,
        • 家园 她来自东德受到社会主义教育,说不喜欢社会主义

          可能是洗脑成果,但是内心实质又认可东德思路。

          她的对华友好是因为有社会主义思维基础,不是后来的白左。

          白左必然支持消除死刑,惯的。白左基本就是欧洲的工人贵族,放弃了国际主义思想,盲目和右派罪犯友好了。

          虽然经常参加国际非政府救助组织,但是所做事情基本毫无意义,属于资本家的走狗了。

          不说她,就是默克尔虽然很多政策都是跟着资本主义走,但是一些操作还有社会主义思路,亲俄也是当年跟苏的成果。

          正常人谁喜欢美国啊,毕竟美国是公开表明态度自私自利的,人家毫不遮掩,这时候还贴美国,就没意思了。

          通宝推:潜望镜,
          • 家园 对,所谓不喜欢社会主义,很正常

            其实是不喜欢社会主义实践中一些具体操作。

            正如汽车刚出来那会儿,粗糙得很,老是坏。哪怕到了八十年代,我坐苏联车还吐呢。谁喜欢这种车?当然不喜欢了。我还宁可坐马车呢。

            但是并不表示我认为马车就进步。更不像福山之流,说什么马车是历史的终结。

            通宝推:真离,
            • 家园 前几天看报告,说欧洲“不搞电车”了

              其实还真是宣传事故,真实的情况是,欧洲的几大车企不是真不搞了,而是要先缓一缓,继续生产油车给电车发展买时间。

              但是,怎么说呢,就我粗浅的人生经验,很多事情,一旦开始,就不能停了,哪怕不停,只要是有点松懈,懈了一口气,那后面就只可能越来越慢,再想恢复到原来的速度和强度,也不可能了。

            • 家园 借地请问方恨少,美国指责中国倾销汽车等产品,德国人怎么看

              0.28 09/27 [email protected] SLw:/ 德国总理朔尔茨:中国汽车必须做到公平竞争! # 德国总理访华 # 新能源汽车 # 仰望U8 https://v.douyin.com/iY7YyCYy/ 复制此链接,打开Dou音搜索,直接观看视频!

              请问这个国内博主说的有没有道理啊?

              关键是这样的,西方指责中国倾销,关键是德国几乎同类产品真比中国贵好多啊。

              请问德国人如何理解这个问题,是认为中国偷工减料了吗?

              • 家园 基本属实

                博主说的基本属实。目前中国车在德国市场上刚刚起步,也就比亚迪势头比较猛,其他的非常一般,完全没有倾销这回事。去年法国增加试图在欧盟发起对中国车反倾销调查,德国强烈反对,法国车在中国算是完了,德国车还没有,德国暂时还不敢在这点上招惹中国。

                德国车卖的贵是因为他们自己成本高,应该自己反思去,想往中国身上赖着实不合逻辑,不过德国人嘛,啥事都赖别人,ID中国卖1.5万欧,德国卖4万欧,德国人说是大众用德国人的钱去补贴中国消费者。中国自己的车卖的便宜他们说是中国政府补贴中国车企,不正当竞争。

                偷工减料嘛,早年中国车质量和德国车比确实不行,各种车型在欧洲的测试中惨不忍睹,但那已经是过去时了,现在通过欧盟标准都没啥问题,偷工减料的借口不好用了。

                目前德国有一部分人在关注中国车,但还没到全社会关注的程度,再发展下去可能就要各种唧唧歪歪了,毕竟德国人嘛,输不起。所以中国车在欧洲市场上的拓展还是任重道远,前方还有各种坑等着我们呢。

                通宝推:真离,
                • 家园 口碑比什么评测都好使

                  疫情头一年有一辆魏派底朝天从十几米高的高架桥掉下去,车里5个人全须全尾从车里爬出来,连皮都没碰破,让人对国产车的质量耳目一新。

                • 家园 五口通商,公平竞争

                  公平竞争这事儿,咱们从鸦片战争开始就有经验了。本来洋布在中国自给自足经济中打不开市场,于是洋人舰队大炮来打开市场,五口通商,那立马就把本土纺织打垮了。

                  倘若中国汽车打垮了德国汽车,对于德国人而言也是完全不能接受的,管你什么公不公平竞争,闭关自守是在正常不过的应对策略。

                  其实办法很简单,在世贸把中国列为发达国家,欧美都改为发展中国家就是了。发展中国家,保护本国市场很正常嘛。

              • 家园 如何理解?

                自从白皮们去工业化,教育去理工化以后,你觉得他们会怎么理解问题?

                通宝推:真离,
      • 家园 这个事情无解

        从人家最后的总结发言来看,也是生气了。而网友更加不依不饶。其实德国美女,咱们已经很客气了,如果换个德国爷们,更加要喊打喊杀了。

        这个问题,根子上无解。就像西方人总结的,过去二百年来,他们对我们做的事,他们假装忘记了,我们也假装忘记了,他们知道我们没有忘记,但是他们假装不知道,我们也知道他们知道我们没有忘记,但是我们也假装不知道。

        这层层叠叠的假装,其实在每一次的对话中都会露出来。八国联军的事儿算了?哼哼,我们肯算了,人家也不信哪。当年中国怎么对匈奴的?燕然山上刻得明白,上以摅高文之宿愤。

        宿愤,三百年的账,咱们可记着呢。

        当年休养生息,和亲,韬光养晦,美国人翻译为暂时忍耐,以待时机。美国人很明白嘛。时机来了如何?四校横徂,星流彗扫,萧条万里,野无遗寇。

        到那时候,我们可以比较心平气和跟德国人谈谈毒品的问题了。在此之前,无解。

        通宝推:真离,
    • 家园 防疫失守不是言论自由的错,是学术造假,舆论操纵导致的

      言论自由,即发表个人观点的自由是现代社会的基本原则,这点如果不坚持,中国就很难成为一个思想开放,思想多元化,富于创新,富有活力的国家。

      你如果认为对方错了,你指出对方的错误即可,而不是试图禁止对方发言,不要随意揣度他人动机,更不可对对方进行辱骂。

      楼主提出的担忧确实是一个好问题,很多人确实是有那样的担忧。

      但新冠防疫的失守是因为言论自由吗

      不是,是因为造谣者,学术造假者没有得到惩罚。

      张文宏就是一个造谣者,学术造假,学术抄袭很严重,他这样的人本来就应该被剥夺发言权,至少不应该获得专家地位相适应的发言权。

      但张文宏一方面 他的造谣,造假没有得到清算,另一方面,他背后的利益集团不断的推出他的所谓金句,不断加大他的言论的影响力。

      后者是涉及到了利益集团,西方利益集团,西方反华集团与中国人民的矛盾。

      大麻合法化在中国应该没有什么相应的利益集团。

      即使有,中国人民要与对方斗争,也不是动不动喊出禁言的口号.而是应该用法律武器对对方的造谣造假做斗争。

      对方真有一个利益集团的话,南方系等媒体早就铺天盖地的对其进行宣传了,网民说什么不让对方发言等等根本没用。

      因此,第一要坚持言论自由

      第二发现对方有确凿的造谣的证据及时采取法律手段。

      最后,造谣是一个严重的指控,在法制化国家,造谣罪名的成立至少要有两个要件

      1,证明对方错了

      2,证明对方有犯错的主观用意。

      就楼主所谈的德国博主的言论而言,我认为她的逻辑是非常清晰的,她说过她的观点并不一定客观,即她并没有十分明确的坚持一个观点,她完全是一个商榷的语气。

      你当然可以反对她的观点。

      就我个人而言,我认为她的观点的错误在于对于大麻的危害性和成瘾性与酒精相提并论,认为大麻成瘾性不如酒精,这一点应该给出更多的研究文献来进行反驳。

      我没有查看多少文献,我记得有观点认为大麻成瘾很容易导致其他毒品成瘾。

      通宝推:时间的影子,审度,
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