淘客熙熙
  • 11月15日后,花、囧、推最近30天名单显示。未通过待认可显示
  • ↑↑ 名单在帖内『统计』可见,未通过待认可也已显 ↑↑
  • 『稷下学宫』新认证方式开通

主题:再说说足球 -- Swell

共:💬60 🌺172 🌵2 新:
分页树展主题 · 全看 下页
  • 家园 再说说足球

    看到好多发言,想写。但是一写又觉得不过是把过去看过的各种观点总结一下,没有新东西。最后就简单写写吧。

    首先建议看看李承鹏,一个过去的足球记者,后来变成公知大概被禁言,关于足球的一写文章,写的还是不错的。

    他们那一代足球记者是从甲A开始的,完整经历了一开始骂球员骂教练,而后开始讨论战术阵型乃至青少年培养,最后收敛到骂足协骂领导这里。当然有些往体制里走的,就打住了(可以骂落马领导嘛)。极少数的,比如李承鹏,谈到了这是一个随着社会市场化进程慢慢前进的东西,树没有结果实就是因为年头还不到,你再施肥浇水换园丁也是徒劳的。

    简单总结:如果足协想做点什么,第一件事情就是告诉大家:在很长时间之内,如果以成绩来要求中国男足的话,是不会有太大突破的,甚至还会有倒退。如果自信一点的话,还可以说第二句:随着社会的发展,中国足球会缓慢的积攒力量,一旦形成很可能是很快的。(这个观点完全是照抄)。

    任何的体育要成绩,都是多个因素的集合,简单的就是群众基础,青年培养,技术突破,比赛组织和对成绩的奖励。构成一个正反馈的系统。 有点像高考,从哪里得分都行,最后看总分。要想当状元差不多每科都要满分,但是要想不落榜总要有一两科能得高分。中国很遗憾的就是在足球这里并不占优。 没有什么群众基础。中国的体育基本上起步于军队,“锻炼身体,保卫祖国”这个口号就很直接。但是军队由于历史原因选择了篮球。足球群众基础好就南梅州,北延边。特别是后者,贡献了严重不符合人口比例的国脚。

    青年培养又基本先毁于奥运争光计划,有希望的运动员都集中到能奥运夺冠的项目上;后毁于金元足球:既然能挣大钱,那足校也要收钱。完了,把穷人拒之门外了。所以现在青少年这块北上广更强了,因为人家有钱还可以保持一些公益的足球训练。 这可是撅根的行为,估计要一段时间恢复了。

    技术上我们长期跟不上形势,新世纪以来国际上对身体对抗上的限制,对技术型球员的保护这个大趋势没有抓住。国内的青年比赛还是以粗野,上身体为要求。等成型了之后出去踢就等着吃牌。 另外足球比赛有篮球化的趋势,强调全攻全守,压迫对手空间,形成局部优势。换成人话就是必须人均马拉松。这和过去强调冲刺能力,爆发力的选材标准形成了冲突。所以现在足坛快马,空霸越来越少了;全能王越来越多了。过去中场队员不会射门很常见,现在边后卫射术不精都不行了。而我们同样没有抓住。过去还有70分钟体力,现在我看也就60多分钟。

    最后,职业化这里就不多说了。当时只意识到职业化可以激励球员,但是对职业化对国家队成绩的伤害认识不足。专业化的时候,队员的待遇随着进省队,进国家队,成为主力这个方向走。 所以进国家队是所有人追求的目标。而被国家队退回来是重大挫折。 但职业化之后,和职业联赛提供的报酬相比,国家队基本上就是义务比赛。这当然不仅仅是损害中国队,而是损害所有的世界强队。世界杯什么的,其实一个规律就是哪个国家的主力这半年在联赛踢的不太好,这个国家就有戏。职业选手水平差距也就那么大,但是休息的好不好那差别可就巨大了。但是其他国家基本上尊从了:我知道你没法全力投入,但是咱们尽量互相迁就。中国目前在这块的思维还是传统的专业队思维,很多时候并没有接受球员是来义务劳动这个事实。乱征调,乱集训,不切实际的要求队员在有限时间里踢自己不舒服的位置, 帅锅给队员。这也是即使我们水平差,但国家队也没有把一个正常的状态拿出来这么一个现状。就米卢那一次,我看国家队算是把队员平时的水平基本发挥出来了。

    另外一些常见的观点,学校不喜欢组织这种有一定风险性的运动,足球场在钢筋水泥的城市森林里比较难以免费提供给爱好者,这些东西就不再多说了。

    足球只不过是体育运动的一种,在世界范围内看非常非常成功。 可以说是最成功,最流行,影响力远大于其他所有运动的一个体育项目。但是同样的,体育就是一个游戏,没法超出游戏的范畴。它和我们小时候玩的打沙包,跳房子没有本质不同。 完全没有必要非要通过某个体育项目证明什么。 吃饱饭永远比玩重要。

    这里提一下一尊自上任以来对足球的热情。想来也可以理解,自一尊开始,已经开始重视软实力,影响力了。这时候再用一些冷门项目,金牌数量来说事,已经有点力量不足了。足球的确是一个很好的着眼点。 但如果事后诸葛亮来看的话,就是操之过急,流于表面。 如果是别的项目的话,很可能已经开花结果了。但是足球嘛,你金元人家卡塔尔,沙特还金元呢。你规划我看日本韩国伊朗就是去和真巴西踢都不怵。非要有所突破其实最简单就是举办世界杯就完了。咱们这个群众基础,大家不就是凑个热闹嘛。 倒是让各大房地产老总占了便宜,以搞足球为名,洗钱捞了不少好处。

    那未来呢,我认为足球这项运动本身的魅力会吸引足够多的爱好者,包括我在内。小时候我们就是下课10分钟,跑下6楼,踢8分钟,跑回6楼。就这么有瘾。我们在桥下踢,结冰的湖面上踢,在教学楼走廊里踢。没球就踢圆的东西。这只能解释为运动本身的魅力。即使机制再不健全,真正有天赋的人还是忍不住要参加这项运动,因为没有别的东西给他那么大的成就感。上次回国看了几场北京的儿童足球比赛,说实话和我当年在西班牙旅游时看到的没有什么区别。本来足球就是一个简单的运动,没有什么秘籍需要学。 中国足球在世界上取得成绩也许会比较远,但足球在群众中普及,在孩子中间流传我认为不会太远。

    最后称赞一下足协,这恐怕是第一个全社会每个人可以公开批评的半官方机构。非常了不起。它们并不是最差的,只是别的地方不许批评。它是第一个主动放弃很多权利的机构,比如联赛的所有权。而结果就是目前为止,足球联赛是中国影响力最大,球员收入最丰厚的联赛。你们别人脖子上的金牌值多少钱?中超一个替补挣的比冠军都多,这就是市场的力量。它的很多领导都被关进去了,但是其他很多机构的领导照样被关进去,所以也不能说谁优谁劣。很多其他体育协会各种贪腐的消息也是不绝于耳,估计是上面没空管吧。总之,当年它在这个项目生死存亡之际,勇敢的迈出了一步。不仅保住了火种,还抢先一步占领了市场。我认为它的种种劣迹终将被人遗忘,它的大胆突破未来会不断带来巨大的回报。我看好中国足球的未来。

    通宝推:我还有机会吗,
    • 家园 丢球可以,但别丢人

      国家队印象差主要还不是输球多,是丢人。

      足球说到底还是个娱乐活动。

    • 家园 08年之后就不看李承鹏了,丢不起这个人

      李承鹏算不算公知不知道,但公众人物里像他一般言而无信,厚颜无耻的着实不多。如果他被禁言,我绝对支持,他就是一坨屎,让他发言就相当于允许公共场所大小便。

      当年最爱看体坛,足球报唯一值得看的就是李承鹏的文章,骂中国足球,中国足协骂得狠,但是透彻。但是后来逐渐就变味了,用网上的说法就是李承鹏写中国足球把自己写疯了。

      08年中国申奥成功,有一次节目,嘉宾有李承鹏,还有个好像是姓杨的记者,人民日报的,还有中国第一位奥运选手刘长春的后人。节目里李承鹏和另一个记者对中国一顿贬低,对西方尤其是美国一顿跪舔,中途和一位美国的女士视频连线,什么身份不记得了,李承鹏越过桌子趴在屏幕上和对方对话,就是感谢,中国感谢您,中国感谢美国,没有美国中国绝对办不了奥运会,当时的情景,真的,我相信对方如果在现场的话,李承鹏绝对可以当场跪舔,舔脚舔屁股都行。后来李和另一个记者大放厥词,大概意思就是中国根本不行,办奥运就是政绩工程,浪费老百姓的钱,中国办奥运也是东亚病夫,永远赶不上美国,赶不上西方。记得刘长春的后人,一位老人气得当场拂袖而去,愤然离场。

      奥运开始之前,李承鹏开始大肆炒作中国奥委会和中国足协黑箱运作在奥运会上踢假球,保送中国国奥队小组出线,说的有板有眼的,而且发誓如果中国没有暗箱操作踢假球,中国队小组不出线,他永久退出足球界,永远不再写中国足球!结果中国足球就是这么烂,小组真就没出线,这下乐子了,说明这货根本就没有什么内幕,完全就是碰瓷,结果车祸了。然而,没过多久这货就开始继续写中国足球新闻,美其名曰我写的不是足球新闻,是社会新闻,因为中国足球已经是一种社会现象了。

      从此之后我就再没看过李承鹏写的一个字,看见这个名字都觉得恶心,无耻至此,他写的是什么,支持的是什么,反对的是什么,不看便知。听说秦桧书法不错,但为什么要看他的书法,字写的好的人多了,不差他一个。

      通宝推:陈王奋起,凤城,广宽,
      • 家园 你是没看过他吹印度

        看了之后你会有更新的认识。

      • 家园 这哥们的确后来是不正常了

        所以说年纪轻轻看足球,没有好下场啊。

        我后来也不看了,其实也看不着了。好像直接被封了。

        • 家园 刚在西西河听说的这个人

          足球这么NB啊,球星、教练出名也就算了,连足球记者都能出名。比娱乐圈还粉丝化。

          国内足球圈人名,我就看《繁花》知道了范志毅,更早当反贼被封才知道的郝海东,剩下的就是上学的时候体育老师讲的容支行了。

          以前听同学说足球黑幕,事记住了,人名没记住。当初同学说有女记者睡外国教练拿到独家消息的。还有杯赛换联赛、西南烟草同盟啥的各种八卦,我还觉得他是个变态,不好好背单词关心这些有的没的。没想到这才是舆论主流,连主席都跟外国人说足球。

        • 家园 润去大家拿了

          在X上各种胡乱写,国内居然还有一些粉丝。包括那个郝大总统和羽毛球冠军叶钊颖在油管开播,也有一些拥趸。只能说走体工路线的这些人,在某些方面有天赋,过于专注于某个单项,但是缺乏逻辑训练和文化素养。

          现在看来,98年十强预选赛时期的国足和02年世界杯的国足,其实是吃了先前青训和体工大队模式的红利的。。

          • 家园 真老外是懒得看他们节目的,也就海外中文圈自娱自乐

            可惜海外华人也有个几千万,靠油管收入还是能混个小富即安。

分页树展主题 · 全看 下页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河