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主题：【讨论】从个人角度：到底生娃好不好？ -- 生产队的小鸭子
家园 【讨论】从个人角度：到底生娃好不好？ 首先，老和死是不好的，基本上社会共识。那么怎样老和死能把这个不好的过程变得稍微好一些，生娃还是不生娃？
大家比较一下：
高耀洁逝世：中国“民间防艾滋病第一人” 为保存疫情资料流亡异乡
她的大女儿曾称，高耀洁虽然拯救了其他人，但却“毁了我们这个家”，就连高耀洁自己也向林女士表示过，自己“虽是个好医生，但不是个好母亲”。
高耀洁有子女，但是因为自己惹祸，孤独而死于异国他乡。
周海媚无子女，也是孤独而死。
今天的年轻人，值不值得生娃呢？
家园 人是社会动物，不能从个体角度想 否则就不会有你的家庭，你的民族，你的国家和你的物种。历史上和进化史上凡是这么想的变异个体最后都被淘汰了。比如你举的几个名人的例子，孤独而死不可怕，就生物繁衍而言，可怕的是基因没有流传下去，被淘汰了，这种争论就没有意义了。同样，中国人不生；黑穆三生，中国人就被淘汰了。
通宝推：生产队的小鸭子,家园 龙眼兄，有些话说透了就难听 大家都是读了初中的，相当多人的思考能力，只能直线，拐个1゜的弯，都不行，哪怕是清北同交学硕博。
有人认为美国流浪汉不用干能得到的免费食品都比中国的普通人好（吗？），中国的贫困户还得（被迫）自己努力工作，认为中国不好。说白了，就是中国把人当人，总是希望大家都能象个人，凭自己的力量，给社会作贡献，同时让自己过上好日子，赓续延绵。美国，包括欧洲，说白了就是把失败者当垃圾，花点垃圾处理费完事。中国式造血扶贫的难度比美欧式的喂养式救济，难度高几个数量级，花费也高数量级。
计生是牺牲不敢生的人来维护敢生的人。目前类似，不愿生的人淘汰掉，愿生的人赓续。孩子都不愿生的，就是人矿，管他作甚。国家民族要的是国祚和民族他们延绵，不关心某个个体生不生。愿生的和不愿生的，哪个对国家和民族有利，不用多说，该淘汰的还是淘汰了好。
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在计生问题上我跟龙眼兄当初有很大的分歧，我是支持计生的（计划生育，不是一胎化）。我国建国6亿人，30年后8亿，又30年后13亿多+3亿多（少出生的）。阿富汗20年人口翻一翻。条件合适的话，人口增长还是挺快的。
目前人口出生率，龙眼兄不知道有没有留意到一点：包括你在内，人口减少导致经济下滑都是一个重要的考虑因素。问题是，龙眼兄，谁的经济下滑？是资本家赚钱少了，还是群众生活变差了？是不是认为人口低市场缩企业倒群众没收入生活变差？这个逻辑链成立吗？必定成立吗？什么条件下成立？怎么样会不成立？
亲不亲，阶级分。前段时间 @Swell
河友以此为主要思路发了。话没错，不过得看屁股坐在哪个阶级。中国的人口增长率下降，或者说全球较富裕国家出生率问题，原因是什么？原因是资本家把人当矿，榨干了就当垃圾处理，外面多的是人口。要解决这个问题，不提阶级是不行的，不提阶级就无法解决。
目前我国的出生率断崖下降，跟疫情有很大关系，跟防疫他崩溃有很大关系。这个问题要提出，但还是小节。大节就是，我国要重新夺回国内经济的控制权，重新夺回人民民主专政。《我本高山》的争论，胡锡进之流就高呼极左，薄督唱红打黑，就是文革余孽，中国共产党是地下党。为什么？无非就是阶级这个根本。
鼓吹急生，鼓吹发钱急生的，有一个算一个，包括龙眼兄你，不是搞错了就是搞错了，还有一些本身就是醉翁之意不在酒。真正解决人口问题的，就是薄习之流，唱红打黑，理直气壮的做大做强国企，坚持独立自主发展的文革余孽。薄习，一个在秦城，一个被公安部副部长计划刺杀。
早几天看到观网上的几个文章，这里链一下吧。俄罗斯经济越打越好，西方媒体裂开了
特斯拉市值是比亚迪的十倍，股市成交额百倍，A股交易活跃度不再傲视全球美股韭菜更多
曾经概无外债又无内债的中国，目前有多少经济力量是掌握在别人手里？这是我一直的疑问。没有较可信的信息，估计也没人有这个数据。
通宝推：史料推理,ccceee,家园 的确，计生只是工具，主席也主张计生。问题在于阶级利益，在于 这个工具是不是为人民服务。
家园 阶级斗争解决不了人口增长问题 我记得审兄是稻派路线，所以反对人口增长。至于混淆当年的独生与计生的罪责，很简单，20年前出生率早就悄悄下来了，稍微有点统计学概念，就知道要出问题，怎么直到习总上台才敢于连续破除独生和二生的禁令？无非是相信所谓的6亿人口对中国足够好的歪理邪说。
阶级斗争多数情况是消灭人口的，不是促进人口的，人口的增长靠的是不断完善各种配套服务和配套政策，把社会资源不断向相生和能生的人口倾斜，而不是给国家造成动乱，国家一乱，人就更不敢生了。治大国如烹小鲜，现在还要把秦城里的那位拉出来当幌子，于事无补而且造成乱源。一个连自己老婆都管不了，连自己下属都管不了的人，怎么带领一个国家促进人口？有人口也润到美国大使馆去了。国企促进人口也要看具体政策，当年执行野蛮计生政策的恰恰是国企，反而私下偷生的人来自农村，私企和个体。怎么管理国企是大学问，一放就乱，一统就死，只能不断摸索，不能自以为是。
家园 个人选择 用国家民族的大道理于个人繁殖的意义，未免大材小用。
生物本性是繁殖，动植物微生物都是如此。对人类而言，性交是乐趣，导致繁殖的可能性，尽管繁殖并非性交的目的。如果说上帝无所不能，那么这个乐趣就是上帝对人类繁殖做出的安排。
因为个人心理生理和社会原因不繁殖后代的，是逆反生物本能的自我选择。外人无需多言。
- 复 个人选择
家园 避孕套打败了上帝的糖衣炮弹 上帝的糖衣炮弹，外面裹着的是性交的乐趣，繁殖是后面的炮弹。
避孕套打败了上帝的糖衣炮弹，糖衣留下，炮弹打回去。然后生育率就下降了。
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要增加人口，首先要禁止售卖避孕套，然后禁止打胎。让上帝的糖衣炮弹真正发挥作用。
家园 主语是谁？ 你这句话说全了，就是统治者要更多的骡子，所以逼迫穷屌丝生娃。
总有一些虫豸，非要把自己摆在上帝的位置思考。
- 复 个人选择
家园 社会选择永远大于个人选择 如果仅仅是个人选择，那为什么多数人类社会不是母系社会呢？为什么不是一夫多妻呢？为什么不是群婚群宿呢？因为个人要彼此竞争和淘汰，家族、民族和国家也是在彼此竞争和淘汰，能在历史长河中大浪淘沙生存下来的社会都具有一定的普遍特征，就是社会合理性，比如男女要先恋爱再结婚，一般是一夫一妻，避免近亲结婚，结婚后要努力生养后代，等等。而这些社会的要求是以公序良俗和生活习惯潜移默化地影响着每一个人的。
家园 辩证唯物主义的解释 【那为什么多数人类社会不是母系社会呢？为什么不是一夫多妻呢？为什么不是群婚群宿呢？】
你这些问题有辩证唯物主义的解释。首先是经济基础决定上层建筑。母系社会被父系社会代替是生产力进步的表现。但是个人意识依然起到重要作用。所以一夫多妻和群婚群宿在过去和将来并非不存在或者不可能存在。
家园 在多数国家一夫多妻和群婚群宿是犯罪 不是个人可以选择的，否则就进监狱和受处罚。这就是典型的社会规范个人行为
家园 给你看的英语例子 
英国也是类似的法律。只要是个人意愿的行为。
非英语的例子无法找。所以也不能反驳你这陈述
【在多数国家。。。群婚群宿是犯罪】
阿拉伯文化是几时开始废除一夫多妻制度的？中华帝国是1911年之后才废除的吧。我记得香港是不久前的事情。
世界是进步的，不消说。因此人类个体所享受的自由程度也前所未有的广大。
我根本上反对用集体化的口号来规范个人化的行为。人类只要做爱，自然过程就很可能产生孩子。只要他+她愿意做爱，就可能生孩子。适龄人群少有人不喜欢做爱。拒绝生孩子，当然是对社会加予的限制条件的个体反应。
没有钱，生不起，上不起学，找不到工作，住不起房子，，，，这些具体可辨的私人问题比国家民族的生存未来星辰大海都重要多多。
毛主席说，手里没有米，鸡都唤不来。