主题：工人阶级大下岗，是不是可以少抱怨两句 -- 史料推理
家园 工人阶级大下岗，是不是可以少抱怨两句 -- 有补充 接受下岗是资本主义的普世价值。
当然，我很讨厌下岗，也反对下岗这件事情。
但是看河里的帖子，90年代的工人阶级大下岗，都20多年前的事情了，还在对朱镕基口诛笔伐，烦不烦啊？
微博看到的：
通宝推：qq97,主题：4899610 作者 对本帖的 补充(1)家园 2008年后也有过一波下岗潮 -- 补充帖 我当年转外贸，35岁以上，只拿底薪3000，也拿了一年多的时间。
我还有认识的世界500强快销品行业的华北区经理，自己开着小面包车送桶装饮用水，现在也成了一个大牌桶装水北京的总代理了。
还有德国公司的首代，90年代公派德国的留学生，下岗后做销售，后来自己拉起一支包工队，给园林局做绿化工程。
河里F大师，去了加拿大，所有的关系连带学历，全部连根拔起，比大下岗还惨。最后也自己起来了。
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下岗这件事情，你自己面对挑战，2-3年时间，也都起来了。
我对这些能自己爬起来的人，无论穷富，都怀有深深的敬意。
最怕的是有些人，自己爬不起来，然后把失败的怨气，全部归结到社会的不公上。
帖：4899625 补 4899610 匿名 大下岗不是失业 这二十多年来，一直把大下岗等同于失业，这完全是错误的。
大下岗是非法地剥夺了工人阶级的生产资料，是巧夺豪取，完全是违背社会主义宪法的。全民所有制企业，理论上生产资料属于工人阶级所有。
如果你是资本家，有人强行要剥夺你对企业的控制权，剥夺你对生产资料的所有权，你愿意乖乖交出来吗？
通宝推：潜望镜,真离,帖：4901107 复 4899610 家园 大下岗是阶级报复，反攻倒算，胡汉三还乡团 中国经济不是不需要改革，国企老油子松懒散也确实要整顿，但是人家好歹也是劳动者，不是阶级敌人。
改开是把地主头人巴依老爷港台资本家奉为上宾，而对工农群众残酷打击。事实俱在，邓朱等辈就是对新中国刻骨仇恨，他们就是要恢复旧中国。
大下岗在后，关于建国以来若干历史问题的决议在前。我们不苛求前人能够透视历史，但是实事求是，既然有大下岗铁证如山，决议就是一通狗屁。文革大方向是正确而不是错误。倒是对于邓朱辈，过于心慈手软，犯了东郭先生的错误。
帖：4901185 复 4901107 匿名 说邓朱就要恢复旧中国，这也不合适 朱我不敢保证，就说邓，作为一个亲历了旧中国的老共产党员，在毛主席去世后，非要恢复旧中国。这我是不信的。
但邓为什么要这么做，我认为毛主席那句话说得对，邓包括刘周这些人，他们就是不懂什么是马列主义，也不懂什么是社会主义。他们虽然干了一辈子革命，但他们身上有浓厚的封建地主阶级意识，毛主席活着的时候，还能压住他们身上的封建地主阶级意识，毛主席去世后，他们身上的封建地主阶级意识就压不住了，就不由自主地冒出来了。
从这个角度说，毛也有不对的地方，毛口口声声说资产阶级就在党内，走资派要资本主义道路。这是错误的。实际上他们不是什么资产阶级，他们就是封建地主阶级，他们不懂什么马列，不懂什么社会主义，也不懂什么工业化。他们中经济水平最高的陈云，也不过是会计水平，只会会计思维。那个朱镕基，说白了也不过是个会计。
他们不懂马列，不懂金融，不懂工业，用王安石张居正的手法来处理经济改革，所以才会导致社会倒退。从大下岗以来，全面倒退回半封建半殖民地的官僚经济，买办经济，封建地主经济。
通宝推：潜望镜,帖：4901190 复 4901185
家园 全民所有制不是职工所有制 re: 大下岗是非法地剥夺了工人阶级的生产资料，是巧夺豪取。全民所有制企业，理论上生产资料属于工人阶级所有。
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全民所有制理论上属于全体人民所有，不是企业的职工或工人所有。
对于下岗职工，我希望看到的，是对平等的追求。
我现在看到的，是对特权丧失后的愤愤不平。
帖：4901179 复 4901107 匿名 宪法上 全民所有制企业是共产党领导下，一切权利归职工代表大会的企业。
所以全民所有制企业，生产资料归工人阶级所有，在法律上没有问题。
帖：4901184 复 4901179
家园 这才是指出了重点！ 本来属于工人阶级，当自己产业当自己家，为此奉献终身的单位，结果被某些人强取豪夺，还轻飘飘甩出一句从头再来，从你大爷！
通宝推：潜望镜,帖：4901174 复 4901107 家园 从头再来是对新中国的嘲弄 这是我当年的感受。工人奋斗几十年，被你一句人生豪迈从头再来掩盖过去？无耻也要有个限度。
所谓从头再来，无非是狂笑着告诉工农群众，毛主席死了，你们的新中国也跟着死了。从头再来吧，哈哈哈哈。
没关系，工农群众反正都要从头再来的。只是下次一定要记住教训，就像巴黎公社的悲剧一样。对于某些货色，绝不能断腿了事，一定要老子到儿子全部打死，留下一个都是祸害。
帖：4901187 复 4901174 家园 看了就觉得好笑 把重大的历史事件理解为个别人的叛卖，就是一种典型的给不肯动脑筋的人的精神鸦片。毕竟这种道德审判需要调动的知识和逻辑是很少的。
帖：4901320 复 4901187 匿名 新中国，就是毛个人的中国 毛总说人民才是历史前进的动力。这句话确实没错。
那么一个由四万万五千万农民组成的旧中国，这四万万五千万农民汇聚成的力量，作为毛也只能利用而不能驾驭。四万万五千万农民，他们想要建立的中国，无非是一个新的王朝，而毛本人能做的不过是给这个新的王朝加点料，这个料就是工业化的催化剂。
所以，所谓的新中国，不过是毛个人，给四万万五千万农民加了点催化剂。毛死后，催化剂开始发力，中国农民开始自发地工业化。那么，在农民自发地工业化进程下，毛撒的那点催化剂随着毛的去世，而消失。这再正常不过了。
新中国，就是毛个人的中国。毛死后，中国农民要重新走一遍工业化道路。这在哲学上是必然的。
但哲学上的必然，不能掩盖大下岗的强夺豪取。这种强夺豪取，是对毛的背叛，也是对工人阶级的背叛。
通宝推：潜望镜,帖：4901192 复 4901187 家园 可不是加点料，几乎是一人之力疏通了共产主义中国化 -- 有补充 没有这个就没有新中国，现在说周总他们能建立新中国也可以，但是时间就不好说了。
就叶剑英和邓小平的判断来说，他们俩根本没有四十年代获胜的信心！！！！70年代都是早的！！我知道为啥叶剑英这么说了，因为七十年代，苏联确实强大，但是，叶剑英也没有信心获胜！！
帖：4901259 复 4901192 作者 对本帖的 补充(1)家园 叶剑英相对比较信任毛主席，但凡他对共产主义有信心都不会搞封妻 -- 补充帖 封妻荫子那套封建残余，他搞这套不是从建国后开始的，在革命时期就有过，也类似红四方面军的许继慎等将领了。
叶剑英对组织的忠诚，也几乎和袁文才等类似，别说王佐他们是土匪。
建国后叶剑英在广东搞的那一整套都显得他不是个共产党员，而像封建军阀，好在中央制止了这些，但是，牺牲了陈光。
毛主席身体不好之后，叶剑英也表现得不像个党员。尤其是毛主席逝世后。
总之他在八十年代说他们没有毛主席，还要在七十年代在上海租界开会，这是真实的心理反应，而不是虚假的鼓吹毛主席了！！
邓的黑暗探索说更是如此，如果他们看到苏联解体，会更沮丧。
通宝推：史料推理,帖：4901262 补 4901259