主题：【原创】世界大变局-俄乌冲突之反霸起爆点 -- 山狼
家园 【原创】世界大变局-俄乌冲突之反霸起爆点 最近看到很多人在讨论俄乌冲突的影响及各方战略，就我自己的理解，我来说下我的看法。
首先，我的观点：俄乌冲突是美帝的战略选择及阳谋，但失控了。美帝为了和中国全面竞争及斗争，先要解决小弟们是否和他一条心，那么以北约为抓手，迅速团结新老欧洲是一种战略选择。这种战略我认为是美帝的战略误判，他小看了俄罗斯，同时也小看了中国。小看俄罗斯的后果就是欧美无法在短时间内把俄罗斯拖垮，军事及经济制裁都无法让俄罗斯跪下，这种情况下，俄罗斯和中国形成了战略背靠背或者隐形结盟，对欧美来说就是最坏的战略失败。
其次，美帝战略里面，先搞垮俄罗斯，再团结盟友来集中精力搞中国，在欧洲战局未能尽快结束的情况下，欧洲的老油条就会产生，美帝衰败，不敢再俄乌冲突中下场，属于暴露了自己的底裤，那么欧洲那些小弟们会怎么想？现在的美帝是非常痛苦的，小弟们看着他呢，中国在给他去美元化放血呢，俄罗斯在消耗欧洲呢，美帝这几年收割果实不足，内部已经危机重重，党阀混战。美帝已经到了不得不集中力量必须亲自下场欧洲，才能让小弟们愿意继续跟着他干下去。这种情况下，我预计俄乌冲突会演变为更大规模的战争，北约亲自下场和俄罗斯打一场。
再次，美帝及北约亲自下场，在乌克兰打一场真刀真枪的战斗，中国及全球反霸联盟会看着俄罗斯输了战争吗？我的判断是不会，特别是中国会以各种方式援助俄罗斯，这就是最近美国各层的领导，特别是军方要和中国对话的核心原因，因为他们要探一探中国的底线，在他们下场后，中国是否还能中立。中国当然不会给他谈底线的机会，因此避而不见，导致美帝在欧洲无法下决心下场，但无论如何美帝及北约已经骑虎难下了。
最后，美帝的战略误判，如何收场的问题。我个人觉得美帝霸权会在这次战略误判里面彻底倒塌，不但会失去欧洲的小弟，在西太平洋很可能会被中国趁机赶出去。现在美帝已经有了退出东亚的心思，但日本及韩国就非常害怕，死命也要把美帝留在这里，各种投名状疯狂递出。但我觉得日韩被阉割太久了，他们国内也跟着美帝，有了战略误判。但日韩都不傻，美帝不亲自在亚太下场和中国打，那么日韩也不敢上，即使美帝疯狂拱火，但中国有很高的战略定力，所谓“你打你的，我打我的”，在中亚搞定以后与中东和解后全面连接起来，那么中国的能源安全已经完全可控，那么在西太平洋就没有了后顾之忧，美帝即使亲自下场，搞一场疯狂的赌博，最后也是失败，因为在第一岛链，美帝已经失去了优势。
总结来说，美帝的战略误判导致了一系列的无法挽回的战略失败，从根子上来说，美帝的战略误判其实在十几年前就有了，只是现在来对付中国，已经为时晚矣！现在的中国和俄罗斯背靠背以后，一文一武，几乎立于不败之地。美帝在欧洲的失败不可避免，后续退出亚太，那么中东的小弟以色列将灭国，这就是我未来的判断。
通宝推：泽徒,梓童,talanet,主题：4897649 家园 这玩意，你韩日在那里搞谅解 是不是也可以理解一下土共跟中亚五国？
帖：4900211 复 4897649 家园 布局好了中亚及中东 土共下一步，就是看欧美下场，不下场信用没了，日韩恐怕不敢跟着美帝干了，万一美帝要不管欧洲，就在亚洲搞大，铤而走险，那么肯定会有一场仅次于朝鲜战争的“立威之战"，从弯弯到日本，时间大约在2025-2030这个区间，从此以后亚洲无战事，美帝退出。
帖：4900405 复 4900211 家园 中国不站出来，单纯在旁边敲鼓，是肯定不够的，人家要看 真金白银的，不是钱的问题。
帖：4900432 复 4900405 家园 干到莫斯科了，还是莫斯科郊外了？ 如果都没有，那就是皇上不急太监急了。另外，人俄罗斯也没有要求你援助，更没有要求你出手。不知道国内咋这么多的人自作多情！
他们的理由无非是不自信，认为俄罗斯完蛋了，美国为首的西方就会围堵中国，然后打败中国了。如果说是这种思维，或者是我们中国的力量到现在还需要靠着俄罗斯才能维持现在的地位，那别说俄罗斯完蛋了我们该死，我以为这样的怂货还是早死最超生吧。
相反，我以为我们现在潜在的力量强大无比，足以推平整个西方，只是我们的意志不能集中，我们的意识形态出了大问题，物质力量我们全球独步，谁也不是我们的对手，但是怎么发挥出来，这就是当前的大问题。
至于俄乌战争，离中国远着呢，乌克兰一开始卖给我们点军事技术和产品，后来跟着美国也坑我们，不是什么好东西，该！俄罗斯？自从普京这个狗杂碎上台后，干尽了自前苏联以来最坑害中国的事，他早点下台或者是暴死，对中国都是天大的好事。还有什么俄罗斯民族？这个民族有过一段时间对中国不错，但大部分时间里都对我们不怎么样，所以我们也不应该关心他们，他们完蛋了，灭族了，对我们也是天大的利好。
我们的前途？还是搞好自己的事，把一天到晚各级官员只会想着从老百姓身上弄钱，要学学美国，搞计划经济，集中全国的人才干大事，解决我们现实中的卡脖子问题。苹果公司的崛起，后面没有计划？谁相信谁傻！马斯克现在一样的复制苹果公司，如果不是有计划，他一个人后面能同时拥有那么多先进技术？看着国内连个芯片的事都不能搞个计划，真是怀疑他们在想什么，如果真是想着发达国家搞技术，我们搞生产，与发达国家共同经营世界市场，那算我说的是屁话。
不过，有一点我还是同意上面的判断的。这三点，发达国家搞技术，我们搞生产，共同经营世界市场。听着真是不爽，但是不得不说，高层还是清醒的。我自己个人的感受，全人类社会的生产力现在发展到了需要全球一国化的社会生产关系才能适应，在全球不能很快统一为一国的情况下，上面三点无疑是最好的应对。我讨厌那些文科生动辄说我们能全产业链，这个我们真做不了，不是不想，是真没有能力。因为目前我们国家已经是各行各业严重缺乏有用的人才，也就是说，即使我们现在国内这个规模的经济，14亿人中的聪明人已经不足以支撑，还想往哪吃？往哪上？吹牛可以，但不顶用。
最后一句话，做人还是老实的好。千万别骄傲，千万别冲动。
帖：4900820 复 4900432 家园 我觉得也不能用好坏来评价国家 现在是新旧秩序交接时期，过渡多久还不好说，但我觉得可能是10-20年吧，在这种过渡期，理论上中国主要稳住自己，就可以顺利交接，但现实旧秩序主导者不会这么认命，俄罗斯作为曾经的两霸之一，虽然衰落了，但只要俄罗斯和欧美不和解，那么至少中立，中国都可以顺利交接。改天换地。这阶段我们只能团结一切可以团结的力量。
帖：4900835 复 4900820 家园 看看美国打伊拉克，别人怎么说的呢？中俄在这个世界上应该 表现为合作还是若即若离？你说俄罗斯不好是因为你觉得俄罗斯打乌克兰连累了中国吗？
在当今这个世界，是俄罗斯对华不友好，还是美国呢？
你是盗号了吗？
帖：4900829 复 4900820
家园 我觉得美帝体面退出 真比中国主动干掉他们在东亚存在要好很多，主动退出，还能用中美冲突会导致全球毁灭来说事，如果是被打出去，那真的是既没里子也没面子。被打出去，那还能助长中国的威信。当然，这可能是美帝大部分人不愿意相信中国可以打败美国。
帖：4900450 复 4900432
家园 战争的基础是经济，经济投降才是最大问题 https://www.ccthere.org/thread/4665240
- 红色文化网 https://www.hswh.org.cn/wzzx/llyd/jj/2021-09-27/71503.html
帖：4899357 复 4897649 家园 要说帝国墓场，俄国十倍于阿富汗 美帝在阿富汗尚且搞不定，倘若直接跟俄国硬杠，中南海领导人要笑得在地上打滚了。
到时候中国舒舒服服地支援俄国，看美国人在俄国失血。谁也别来劝和，谁劝我跟谁急。最好美俄一直打到本世纪中叶，到时候新中国一百年，我们分别给美俄总统发奖章，一人一吨，谁也少不了。
通宝推：川普,帖：4899294 复 4897649 家园 今天新闻看来乌克兰袭击了克里米亚 然后俄罗斯威胁要用核武器，目前看北约下场是越看越有可能了，乌克兰人员消耗完了，北约再不进去，那乌克兰要投降，那么北约就更被动了。
帖：4899847 复 4899294 家园 打个赌，北约不会下场 欧洲国家武器库存都见底了，乌克兰也不缺人，哪怕按照俄国人的数字，也就死伤二十万，顶多三十万。后面还有几百万呢，十年都打不完。
最多就是波兰出人，其它国家装傻。美国/北约如果真下场，那就被动了，远比乌克兰打输了被动。
其实乌克兰输不了，最多乌东拿不回来，俄国人没力气打过第聂伯河。乌克兰死不认输就是了，乌东变成克什米尔那样的百年烂账。这对于美国也没啥不可接受的。
美国不用担心北约的名声下降，就算俄国入侵波三小芬兰，美国袖手旁观，北约也不会崩溃。这跟美元是一样的。两个都没有代替品，西方国家的安全最后还是要靠北约，因为其它选项更加不靠谱。
通宝推：Feichangzhun,帖：4900009 复 4899847 家园 我和你赌。北约不下场，那我觉得欧洲人不会 再跟着美国人玩了，后面东亚这边，就剩美日韩独自面对中国的压力了。我觉得美国人下场概率极大。我们的分歧在于，北约无法保护乌克兰，都不影响北约这个组织，我的观点是，北约不能保护，他就失信于乌克兰，那么导致美国这个军事集团的信用崩溃。如果再打了波兰及波罗的海那些北约国家，那基本上可以说北约已死。
帖：4900104 复 4900009 家园 好，赌了，设个时间线，明年底或俄乌和谈之前 2024 年底，或者俄乌和谈开始之前，以先发生者为准。
北约下场，指北约国家公开派遣营以上规模步地面部队，或者一次出动 10 架以上空军战斗机/轰炸机参战，不计预警电战侦察加油等支援机种，不计无人机。或者公开导弹袭击也行，但是这个概率不大。
我们的分歧在于，我认为你把 “信用崩溃” 这个事情看得太重。自从布雷顿森林体系崩溃以后，美国精英尝到了甜头，就不太看重信用了，能维护信用当然维护，如果力量不够或者代价太大，卖队友也就卖了。
西贡之拳，喀布尔之翼，再卖个乌克兰也没啥大不了。不存在欧洲不跟美国人玩了。欧洲政治力量已经巨婴化，完全无法独立处理事务。没有美国人领导，欧洲连维护自身基本运转都难，碰到风吹草动立马抓瞎，很快就会轮番去美国磕头，跪求爸爸回来救场。
通宝推：Feichangzhun,帖：4900167 复 4900104