- 程序有所改变。发帖如还有问题请报告
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：西西河沉沦记 -- 给我打钱87405
家园 陶渊明真正的问题是他在刘裕政权中的位置相当麻烦。 -- 有补充 我们看看他的公开简历。公元398年，陶渊明加入桓玄幕。公元404年，出任镇军将军刘裕参军。公元405年三月，陶渊明为建威将军刘敬宣参军。公元405年八月，陶渊明最后一次出仕，为彭泽令。十一月，程氏妹卒于武昌，陶渊明作《归去来兮辞》，解印辞官，正式开始了他的归隐生活。
我们再来看看刘裕在这个阶段的记载。403年十二月，桓玄篡位。404年二月，刘裕在京口举兵起义，杀死桓修。404年三月，刘裕进驻石头城，刘裕则被推为使持节、都督扬徐兖豫青冀幽并八州诸军事、领军将军、徐州刺史。405年正月，刘毅等收复江陵，驱逐桓氏势力，并迎回安帝 。
刘敬宣为刘牢之子，刘牢之在402年被杀后，北逃到后秦和南燕间，和司马休之在淮河、泗水一带时知刘裕已举兵击败桓玄，于是重回东晋。405年和刘毅，何无忌一直在和桓振，桓亮作战。
注意，刘裕这个镇军将军在404年其实只当了两三个月，那陶渊明这个为镇军将军参军是怎么回事？其实他一直是荆州势力的人，是被桓玄派去监视刘裕的。结果刚到任刘裕就造反了。整个404年，405年政治大变动的时候他的政治态度作为全部被抹掉了。然后他就一直隐居了。
作者 对本帖的 补充(1)家园 有点说错了，刘裕的镇军将军不是起义前的职务，是起义夺取南京后 -- 补充帖 获得的职务。这样一来，陶渊明就是刘裕半夺取政权后欣然投靠了刘裕放弃了桓玄。不过桓家的崛起首先是因为桓温接管了陶侃死后荆州的势力，对陶家也谈不上多友善。桓玄代晋他显然不支持。
见前补充 4893794 家园 刘裕为什么杀刘毅 百思不得其解
家园 我认为你说对了一半，是陶家而不是陶渊明 王弘是刘裕的左膀右臂，他不会无缘无故的请陶渊明喝酒，陶渊明当然也不是笨蛋，估计从一开始就明白了王弘是什么来意，只是架不住肚子里的酒虫闹腾。我个人的看法，王弘是打算从陶渊明这儿找到陶家的突破口，而陶渊明的突破口则是酒。至于陶渊明到底跟王弘交往到哪个程度，这就是另一个话题了。
家园 王弘和陶渊明不是初次相识，他们是老熟人 陶渊明在404年的官位是镇军将军刘裕的参军，王弘是镇军将军刘裕的谘议参军。檀道济和陶渊明大概率也是相识的。说到底，陶渊明是想维护东晋正统的不想改朝换代，所以也就谢绝了改朝换代中迅速上升的老熟人的提携好意。
家园 咳，请注意时间 家叔以余贫苦，遂见用于小邑。于时风波未静，心惮远役，彭泽去家百里，公田之利，足以为酒。故便求之。……
寻程氏妹丧于武昌，情在骏奔，自免去职。仲秋至冬，在官八十余日。因事顺心，命篇曰《归去来兮》。乙巳岁十一月也。
这是陶渊明在《归去来兮辞》里写的，“乙巳岁”就是晋安帝义熙元年。《陶潜传》里写的是
义熙二年，解印去县，乃赋《归去来兮辞》。
两本书略有点出入，一个是义熙元年十一月，一个是义熙二年，不论是哪个，陶渊明去彭泽当县令时，桓氏已经被诛杀了。
王弘给陶渊明买酒喝的时间是在元熙。
刺史王弘以元熙中临州，甚钦迟之，后自造焉。（陶潜传）
义熙十四年刘裕杀晋安帝，换上晋恭帝，次年也就是419年改元元熙。元熙二年六月，刘裕称帝。也就是说王弘这位东晋最后一任江州刺史拜访陶渊明时，刘裕正皇帝ing，也是需要网罗一些名士的。
顺带说一句，你楼上仁兄问的刘毅恰好就是自觉有文化才跟刘裕动手的，而刘毅在411年任江州刺史，也就在这一年他的异心显露无疑，故第二年就被刘裕所败所杀。
陶渊明未必是维护东晋正统，桓玄绑架皇帝时他也没发表个啥意见，或许是因为陶渊明的外公孟嘉是桓氏的人，而陶渊明又非常欣赏孟嘉吧（见《晋故征西大将军长史孟府君传》）。我有理由认为陶渊明维护的是士族正统，毕竟他自己大小也是个士，而刘裕则是寄奴出身。
补一句，咱能不歪楼吗？我在讲所谓的陶渊明“不为五斗米折腰”这是个笑话，其它的不是我要讨论的内容。老兄你这是开启茶余饭后一通聊模式了，有炫技之嫌。
家园 硬吹尸挺 抱着一张古琴，上面既没有琴柱亦没有琴弦，并且自己完全不会音乐，但陶渊明就是要说“但识琴中趣，何劳弦上声”。其实这个可以有。我读到这一处时，立刻在脑海里浮现出了我经常见到的一幅画面，一小青年，闭着眼，摇头晃脑，嘴唇微动但不出声，同时做手持电吉它状，一手按弦，一手拨弦，其实全是空气，但就是特别陶醉的样子。这就不说了，没啥的。这位祖上阔过的姓陶的大爷，对社会那是相当不满意的，“世与我而相违”，从头至尾就在琢磨怎么实现财务自由，早日退休，然后可以天天喝酒了。可是，这也是他的事，人各有志。我想不通的是，“五斗米”事件就记录在《陶潜传》中，而《陶潜传》记录的就是陶渊明的生平，怎么就能够，硬把陶渊明吹成有骨气的人了？荒腔走板到如此程度，这究竟是什么人干出来的呢？又是怎么一传十、十传百、百传千的呢？
- 复 硬吹尸挺
家园 硬吹尸挺是我们中国长久存在的一种interesting之现象 总而言之，言而总之，陶渊明的话你就不能信，他抱着一张光光的古琴“弹琴”，还非要说成是“但识琴中趣，何劳弦上声”，在他眼中，田地就是用来种植酿酒之作物的。所以当然有理由认为，他所称的“采菊东篱下，悠然见南山”也是在装成自己远离世俗，要不然他为什么在《赠羊长史》中暗讽刘裕且一个字都没有提到刘裕呢？
陶渊明不喜欢刘裕，因为刘裕这样的“贱人”搞乱了他的啥也不用干整天就是吹吹牛喝喝酒、激扬文字指点江山的平静生活，他已经忘了他的曾祖父也是个苦出身，更是忘了没有他曾祖父陶侃就不会有他陶渊明今天的士族身份，这就跟今天有些人腿上的泥还没干进城不足三天就开始瞧不上起乡下人那叫一个一模一样。
陶渊明也好，孔子也罢，堕落的士族、科举族、高考族，都不喜欢刘裕，不喜欢 变化，他们最喜欢的就是一成不变，而这喜欢需要一个条件，那就是他们已然占据了一个有利地形，而这，就是俗话里所说的屁股决定脑袋，他们这些人嘴里说出来的一切，都是为他们继续占据有利地形而服务的，即便自己心里跟明镜似的知道大势已去。“人可以死，谎言不能停”这就是他们的座右铭。
那么，为什么硬吹尸挺是我们中国长久存在的一种interesting之现象呢？我认为事情 非常简单，鹬蚌相争，“渔翁”得利，张三和李四因为不冷静发生了矛盾，一旁的赵五就玩命的拱火。帝族在位时，贵族就是靠这么拱火渔利的；等到贵族当政时，士族也如此这般。后来士族成了中坚力量，科举族又把士族给拱了下去，之后高考族又再一次把科举族给拱了下去。就在高考族得意洋洋之际，自以为再没有可能被拱下去时，“意想不到”的事发生了，机器人来了。硬吹尸挺之所以interesting，就有趣在大聪明实在是太多了。
名词解释：硬吹尸挺
硬吹尸挺，乃英语interesting之意译，意指数量庞大之骗子用不存在的线“织出”不存在的布，又将不存在的布“剪裁”成不存在的服装，并且要求所有人承认这不存在的服装最为美丽，谁不承认他们就要口诛笔伐谁。
我的琴弹得好吗？
“可是你的琴上连琴柱和琴弦都没有啊！”
庸俗！你哪里懂得什么叫高雅呢！
“愿闻其详。”
最下等的人，非要见到琴柱和琴弦，非要眼见琴师拨弦，非要耳听从琴弦中发出来的声音。
中等人，只要亲眼见过一次，亲耳听过一次就再也不需要琴了，随时随地都在沉浸在音乐声中。
上等人，也就是我这样的人，根本就不需要学习音乐知识就能懂得最上乘的音乐，手中自然也就没有了琴。
“原来是这样的啊，可是，你为什么手里还抱着一张没有琴柱没有琴弦的古琴呢？”
你懂什么！这古琴在俗人眼里看来价值连城，所以我抱着它，就是在问到底有谁愿意出高价得到它。
“……”
- 复 西西河沉沦记
家园 新自由主义与马主义 新自由主义是一个工具，准确的说，新自由主义是一个工具包，其中包含了“西方经济学原理”这么个工具。
美国其实并不是满世界推销新自由主义，而是推销美式自由民主，但有一些不学无术的人，误认为新自由主义是某种真理，或者误认为西方经济学原理是某种真理——这种人是逢美必反或者是逢资必反，所以也被说成了美国向全世界推销新自由主义。
现在有些朋友清醒了，发现美式自由民主要么就是双标，他的自由恰好 就是你的不自由，他的民主恰好 就是你的不民主，要么就是假民主，没有集中的民主，假自由，没有约束的自由。
所以说，美国人向全世界推销美式自由民主，那不就是相当于向全世界推销外面包裹了一层蜜的砒霜吗？
美国人为什么能取得阶段性的“成功”呢？
一方面，美国人很会玩包装，比如所谓的“西方经济学原理”是典型的先有论点后有论据、先有动机后造工具，这是有史料佐证的；并且，“西方经济学原理”还是一个缝合产品，里面有各式各样的所谓理论，比如强者恒强、弱者恒弱的马太效应，比如市场背后有一只神秘的手，是N多互相不认识的人或者彼此熟悉的人共同拼凑出来一个大杂烩。而就是这么个大杂烩，在冠之以“原理”二字之后就立刻高大上起来了。
另一方面，N多人他愿意信呐，或猪油蒙了心，听说对面有40倍工资扛着炸药包就去了，没去了的也天天念叨彼岸有座天堂；或有奶便是娘、有钱就是爹，谁的腿粗就抱谁。
所以说，一个愿打一个愿挨，美国人就是如此这般取得阶段性的“成功”的。可为什么说这叫阶段性“成功”呢？现如今，美国人自己都把新自由主义给否决了。沙利文，现任美国总统国家安全事务助理，半个月前，也就是2023年4月27日，在布鲁金斯学院就对华经济议程的演讲中，“大放厥词”，全盘否定新自由主义，推翻华盛顿共识，“执意”要向中国学习，学习中国的产业政策。
据说，沙利文发表上述演讲后，中国某些自由经济学者、某些西方经济学原理的死忠粉，顿时面如土色，“啊这……啊这……”
马主义呢？还是个工具，当初俄国人拿来用，建立了苏联，后来我们中国人又拿来用，建立了新中国。我们是怎么用的呢？简单的说，就是两条，一个主要是面对城里人，“你看啊，这个马主义高大上的，从西方来的，且俄国革命成功了”，另一个主要是面对乡下人，“你看啊，我们是红军，给穷人找饭吃的队伍”，如此一来，共产党就初具了规模。接下来，就是讨论怎么打胜仗，怎么团结更多的人，这就基本不用马主义这个工具了。
所以，不难理解，为啥抱着马主义的跟抱着新自由主义或者是西方经济学的是死对头、老冤家。还不理解？其中一方，是硬币的一个面，另一方，是硬币的另一个面，是不是必然“谈不拢”、老死不相往来？
另外，悄悄告诉大家，“马克思主义哲学原理”其实是个大杂烩，啥玩意都往里搁，但这个活，主要是马克思一个人干的，跟新自由主义、西方经济学由多人完成是不一样的。二者虽各有特色，但也可以说是平分“秋”色，就是说彼此彼此，半斤八两。新自由主义简单说就是老板骂员工、官骂民、富骂穷，马主义简单说就是员工骂老板、民骂官、穷骂富，自然就是棋逢对手咯。