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主题：【讨论】算命 -- 绿竹猗猗
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家园 （七）算命的逻辑 乙：我的理解，算命是一种模型预测，有各种模型，《穷通宝鉴》是其中一种。有些模型的结构比较简单，有些比较复杂。但是所有模型都有一个共同点，即模型有四个变量：出生年月日时。
根据我非常有限的肤浅理解，这些模型是确定性模型（deterministic model）：输入有限的四个变量，输出一个确定的结果。
这就带来一个有趣的课题：建立一个网站，里面包含各种主要的算命模型，然后邀请全世界的人来输入自己的信息：出生时间、学历、经济、事业等常用信息，参与者可以选择用不同模型预测，然后跟自己实际情况进行比较。
网站也可以加入人工智能因素，随用户的数据进行训练，然后不断优化。
甲：不同的预测框架比作不同的模型，这我赞成。
但说采用科学的方法验证和改进这种方法，我就不知道是否可行。
中国古代有科学知识，但中国古代没有严格意义的科学知识体系。中国古人的知识体系都是玄学体系：神乎其神，玄之又玄。玄学体系与科学体系思维方式非常不同。
中医也是玄学体系，许多人试图采用科学范式改进中医，完全不得要领，效果适得其反。
我过去试图借助科学思维理解中国古代预测技术，结果误入歧途。最后发现，研究玄学，就得适应玄学思维。搞科学的时候，可以想起玄学；但学习玄学的时候，得彻底忘掉科学。
乙：关于玄学和科学的看法，我赞同。英语里类似算命的说法叫Psychic Reading，我们这里就有一家店，改天去试试。
甲：中国古人对人生发展的判断，涉及三方面的“变量”。
其一天时：生辰八字，天干（阳）、地支（阴）。
其二地利：阴宅（坟）、阳宅（住房）。
其三人和：阴功（前世和先人积累的善事）、阳功（本人本世所做的善事）。
至于哪一方面更重要，古人有不同的见解。有人说：“一坟二宅三八字”，也有人说“一命二运三风水，四积阴功五读书”。
八字格局为命局，基于这个命局所经过的人生历程为运程（大运的起和排都有固定的技术）。不同的命局决定不同的运程，不同的运程导致不同的人生起落盛衰。
乙：天时不可控，其他方面可以控，总体上还是要教人为善、勤奋用功，是积极的。
通宝推：流江河,- 复 （七）算命的逻辑
家园 技术上这些模型实现很容易 如果有个算命高人口述或者笔录把事情说清楚，一个认真的硕士生一个月办得妥妥的，聪明点的一个礼拜弄出来也不稀奇。但是为啥没人弄？因为弄出来也是not even wrong。即你都不能保证它是错的，否则也就有意义了（反指）。一旦量化，所有的算命都是胡扯，和现实毫不相干，既不保证对也不保证错。所谓的“准”都是靠不去量化，读者脑补来的。所以现在市面上并没有大规模流行的算命软件。气球戳破就没法玩了。
家园 同意，算命没什么用处。 不值得花时间在算命上。
- 复 （七）算命的逻辑
家园 玄学可理解成另一种科学范式 这种范式就是马伟明院士讲的，“以超大规模系统和海量数据主导的大数据驱动科学”。马伟明甚至提出了近现代以来，科学研究经历了四次范式转变的观点，即试探性科学→理论科学→计算科学→大数据驱动科学。
中医其实就是这样一种范式，既要掌握完整的人体系统理论，什么君臣佐使，阴阳调和啥的，相当于算法，又要有丰富的临床案例，相当于大数据，才能成为名医，换言之，好的中医仅有理论知识是不够的，还要看的病人足够多，要熬成老中医才靠谱。
命理学可能也是这样一种范式，传说中能掐会算的，都是老头形象，光通五行八卦还不行，还得攒够足够多的大数据，算命才准。
最近热炒的ChatGPT，也是这样一种范式，可人们对算命嗤之以鼻，对GPT却觉得很神奇，其实，不都是算法+大数据嘛。
另外关于玄学，感觉古人发明的干支纪年法也挺神奇的。
古人对时间的定义，是以亘古不变的周期为单位的。昼夜交替的周期为一日；月亮圆缺变化的周期为一月；寒来暑往的周期为一年；比年更大的单位是六十年为一个周期的一甲子。
如果说日月年是古人根据天地运行规律而确立的，甲子则纯是人为设定的一个周期，但是这个设定用的久了，人们就会认为六十年一甲子周而复始，也和日月年的定义一样，蕴含着天道。
郭沫若老写《甲申三百年祭》，开头便道：“甲申轮到它的第五个周期，今年是明朝灭亡的第三百周年纪念了 ”读的人耸然一惊。因此，这本书在当时被作为党的整风文件供全党学习，以教育全党同志不要学李自成。
再比如，2020年庚子年，适逢大疫，便有人联想上个庚子年的大饥荒，上上个庚子年八国联军进北京城，再上上个庚子年鸦片战争，似乎庚子无好年，周期性规律明显，仿佛冥冥之中自有定数。
今年是癸卯年。上一个癸卯年是1963年，这一年是新中国从“三年自然灾害”中逐渐恢复元气的第二年，也是新中国成立以来至今，出生人口最多的一年，数量接近三千万，可谓史上最高峰。
再回溯六百年来的九个癸卯年，无论在国势上升期还是衰落期，癸卯年似乎都是个不错的年份。
1903年，光绪二十九年，清王朝虽风雨飘摇，却也无大坏事发生，到是有两件大好事对后来影响很大，一是发现了甲骨文，将中国信史往前推了上千年，二是清政府制定了“癸卯学制”，开启了现代教育之路；
1843年，道光二十三年，无大坏事发生，却是上海开埠元年；
1783年，乾隆四十八年，无大事发生，盛世之年；
1723年，雍正元年，雍正拉开整顿吏治序幕，并派年羹尧出兵青海平叛，清军调度得当，及时防止了叛乱的蔓延，后青海收归中央政府直接管辖；
1663年，康熙二年，无大事发生，天下安定；
1603年，明万历三十一年，万历皇帝开启“自动驾驶”模式，甚至吏部奏告天下郡守阙员，也不答复，但国家总体处于平稳状态；
1543年，明嘉靖二十二年，天下安定，占城（今越南境内）、土鲁番（今新疆）、撒马儿罕（今中亚地区）、天方（今阿拉伯地区）、乌斯藏（今西藏）入朝进贡；
1483年，明成化十九年，天下安定；
1423年，明永乐二十一年，永乐大帝第四次去草原武装大游行，周边十六国入朝进贡。
这是巧合呢，还是天道？反正挺神奇的。
通宝推：秦波仁者,赵美成,家园 算命确实是另一种范式 应该不是科学范式，是玄学范式。
谢谢分享这么多信息，特别是对60周年一个周期的看法。
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家园 （六）人物二的命格 乙：你这个算命能算出有多富贵？能算出奥巴马有天子一类的命格吗？
甲：这个我看不出。
就算我们的X老总，《穷通宝鉴》也只是说：“丁火生于午月：命中无刑冲，天干中有癸水透出，称为'虎头格'。丁火逢午则成建禄，无刑冲及破克，见癸之七杀时，为独杀当权，乃一大贵之命。”看不出天子一类的信息。
此命格若无土破水，则对社会大有裨益。虽然他是丁火日坐午月，有年干癸水透出，独杀当权，高高在上，可惜月份戊土破癸水。虽然他一心一意建功立业，以图青史留名，但许多作为事与愿违。
乙：你有他的出生时间？
甲：我开始以为网上公布的他的生日是农历时间，我们那个时代多采用农历计时。去年有人占卦判断当年要结束封城。我觉得怎么可能？除非他到站下车。然后按农历年月日简单算了一下。如果网上公布的是农历时间，他应该到站下车。我觉得这样的话可以解释封城结束的预期了。但有知情人告诉我，网上公布的是阳历时间，不是农历，并且有人知道其时辰——也不知道怎么知道的。我根据阳历一算，他近年不会轻易到站下车。我年前一直郁闷：封城怎么结束呢？后来虽然没下车，但封城结束了。
乙：国家太大，历史太长，国情太复杂，需要大智慧。
甲：是呀，有些事情涉及国运。许多问题，不是某一个人的问题。天才如东坡老，最后也只能认命了，著有《满庭芳·蜗角虚名》一词为证：
蜗角虚名，蝇头微利，算来著甚干忙！
事皆前定，谁弱又谁强？
且趁闲身未老，须放我、些子疏狂。
百年里，浑教是醉，三万六千场。
思量，能几许？忧愁风雨，一半相妨。
又何须、抵死说短论长。
幸对清风皓月，苔茵展、云幕高张。
江南好，千钟美酒，一曲满庭芳。
通宝推：流江河, - 复 【讨论】算命
家园 （五）人物一的真实身份 甲：排开八字一看，我的第一猜测是，你是不是认识一个达官贵人。但不太确定，甚为疑惑。
乙：这是我出于好奇而做的一个实验。我给你的生辰是奥巴马的信息（美国前总统）。网上有一些名人的出生证、出生信息，可以作为研究材料。用来验证算命的准确性。
下面这个网站可以查看各地每天日中的时间：https://www.timeanddate.com/sun/
奥巴马出生地（Honolulu, Oahu）每年8月4日那天日中的时间是12:37pm：
https://www.timeanddate.com/sun/usa/honolulu?month=8&year=2023，
所以他的出生时间落在酉时时间范围是17:37-19:37。
甲：奥巴马夫妻关系蛮好嘛。他太太叫什么来着？米歇尔？
乙：是的。
甲：看来根据神煞判断夫妻关系不准。根据五行判断夫妻关系，很复杂。我有空研究一下这个案例。不过，我不了解奥巴马。
乙：奥巴马当选总统后，夫妻俩都出版了自传：《奥巴马回忆录：我父亲的梦想》(贝拉克•奥巴马)，《无畏的希望：重申美国梦》(贝拉克•奥巴马)，《成为——米歇尔·奥巴马自传》（米歇尔·奥巴马）。当然，这种名人自传都是找枪手代笔的。这些书里面可能会有一些你需要的研究材料。如果能够找到米歇尔的出生时间就更好了，网上能查到的是，米歇尔出生于1964莫阿门1月17日。
甲：根据《穷通宝鉴》，奥巴马属于“稼穑真格”。穷通宝鉴很确定这种格局富贵双全。古人将五行、六亲与神煞结合起来判断。就奥巴马而言，判断举例：
1、命中羊刃、将星带七杀，军人特性明显，有领导才能，大多掌握实权。
2、食神与文昌同宫，这种人大多思维上乘，雄辩滔滔。
3、命中羊刃为忌神，性格大多性急刚暴，外貌温和，内情执拗，对别人采取不信任的态度，主观意识强，不轻易采纳别人意见，思想容易走极端，其人崇尚英雄、义气，因此也会容易亲近坏人。
4、食神为忌神，虎头蛇尾现象的时候多。
5、天干有癸水，同时地支有未土，好饮酒。而且偏官为忌神，喜欢酒色而好斗，而且个性急躁。
甲：美国总统有军权吗？
乙：美国总统是三军统帅，在美国拥有名义上最大的军权。实际上是否真正拥有，还要看总统能否协调理顺各方关系。
甲：要是这样的话，与其八字信息还是对上了。我早先听说奥巴马从未服役，是少有没当过兵的总统。
乙：美国的国防部长、总统都是文职，不要求有军队经历。
甲：当年美国出兵格林纳达，五角大楼拟定好方案，找总统里根签字，里根睡眼惺忪地签字了，美国就出兵了。
乙：并且有一个法律要求，担任国防部长之前七年不能在军队服役。
甲：这样好。
乙：但是实际情况是，可以申请免掉这个7年年限的要求。美国的实际运作中，国防部跟军火商关系紧密，有军火企业高管转身为国防部长的，这其中就存在利益勾结。国防部高官退休后也可以去军工企业。
根据1947年国家安全法案，国防部长必须是至少在七年内未加入任何现役美军部队的平民；此外，美国国会通过三项豁免，第一次是让1945年才退役的乔治·马歇尔能在1950年合法担任国防部长，第二次是让2013年才退役的詹姆斯·马蒂斯能在2017年合法担任国防部长，第三次是让2016年才退役的劳埃德·奥斯汀能在2021年合法担任国防部长。
奥斯汀2016年从中央司令部司令退役后加入雷神技术公司（世界上仅次于波音的第二大航空航天防务军工企业），2020年经拜登提名后担任国防部长。
通宝推：流江河,家园 这不是《穷通宝鉴》内容吧 -- 有补充 我粗略翻过，这些应该不是内容。如果我遗漏了，不妨指教一下，哪些章节提到羊刃、将星、食神、文昌、七杀、同宫等等概念。
1、命中羊刃、将星带七杀，军人特性明显，有领导才能，大多掌握实权。
2、食神与文昌同宫，这种人大多思维上乘，雄辩滔滔。
3、命中羊刃为忌神，性格大多性急刚暴，外貌温和，内情执拗，对别人采取不信任的态度，主观意识强，不轻易采纳别人意见，思想容易走极端，其人崇尚英雄、义气，因此也会容易亲近坏人。
4、食神为忌神，虎头蛇尾现象的时候多。
见前补充 4874827
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家园 （四）人物一的命格 甲：初步看来，这个属于富贵双全之命。己土日生于未土月，有癸水来滋润，容易富贵。如果命中有丙火照耀，或者大运行到丙火，就会富贵双全。另外，土日（己）生于土月（未），无木气破土，再逢金（庚或辛），多是老来富贵之命。但命带持势之刑，平生多波折，有时大起大落，且夫妻关系未必好。以上是根据《穷通宝鉴》看的大概。
乙： 有意思。。。
甲：照本宣科。算命不像卜卦。卜卦很容易验证。算命很难验证。一个人一生太长。老年人的八字往往不准。
乙：卜卦很容易验证是什么意思？
甲：卜卦就事论事，时间短。比方说算小孩考学，能不能考上，很快见结果。发财，升官，疾病，等等，都在较短时期内看到预测结果。
乙：“如果命中有丙火照耀，或者大运行到丙火，就会富贵双全”，这个怎么解释？
甲：八字中明着带丙，或者暗中藏丙，就是有丙火照耀。命反映在八字了，大运10一转，从八字推算人的一生大运流程。
乙：同年同月同日同时生的人很多，所以光是出生时间信息，还不能预测一个人的命势，还有生活中遇到其他的人、环境等因素，就如你说的，“如果命中有丙火照耀，或者大运行到丙火，就会富贵双全”。我理解对吗？
甲：丙为太阳之火，丁为燃烧之火。他这个地支中藏有丙。
乙： 我开始以为是“遇到丙火的贵人或其他环境因素”，看来我理解错了。
甲：根据八字五行，此人爱喝酒，口才好，进入军队有发展。精力充沛，个性开朗，长袖善舞。但做事有虎头蛇尾的毛病，且容易背后议论他人。过去我对一些人做过类似的判断，经验证，有很多错误。
八字中的五行关系，有些多个角度看来一致，容易得出结论；有些不同角度看来相互矛盾和抵消（中和），判断起来就麻烦。需要有时间，慢慢分析。
乙： 从我了解的情况看，富贵双全，爱喝酒，口才好，精力充沛，个性开朗，长袖善舞，都是准确的。虎头蛇尾好像也有道理。
甲：排开八字一看，我的第一猜测是，你是不是认识一个达官贵人。但不太确定，甚为疑惑。
-大家有兴趣的话，可以猜一猜这里是算的谁的命。提示：他是一位公众人物，也可以说是妇孺皆知。
明天我再贴第（五）部分：人物一的真实身份，里面有对他命格的讨论。
通宝推：流江河, - 复 【讨论】算命
家园 每两个小时全球出生多少人？ 他们对于算命，输入是一样的。无论怎么做矫正，平均下来，算命输入完全相同的数据，对应的人数，平均下来都是全球两个小时出生的量。这些人怎么可能都命运相同。
家园 你好没意思 男人玩算卦，和女人看韩剧一样，都是图的一个自我感动的乐子。你去这么较真，会惹人讨厌的。怪不得认证投票反对比赞成还多。你们这辈人，应该多跟年龄相近的人一起喝喝酒，就会怎么与人相处了。
家园 除了时间还有空间和关系 你所在的位置和你与周围的关联情况，也就是说你的父母家庭也是你出生的基础数据。出生之后你与环境的交流又不断补充修正到你的数据库中。
所以说同样的空白灵魂，同时刻投胎，命运有相似但也不完全相同。大家都是豆腐脑儿可加糖加卤完全不是一个味儿啊😋
家园 这是你的后天理解 不是算命书里的内容。《穷通宝鉴》没多少字，蹲两次坑就翻完了。其实把干支八个数字都简化为五行后，还能大大减少输入变量总数。命格相同的重复概率远大于两个小时内出生的人数。
当然你要说《穷通宝鉴》不算数，按其他的来，那会有其他的解释，不过也要看“其他”是什么。不能拿着不相容的几套系统随时变身，跟蝙蝠似的一会是鸟，一会是哺乳动物。
家园 时辰分早中晚，还分八刻，把这个最小公倍数融入就细多了