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主题：王辰院士曾说过我国的抗疫战，主要赢在社会组织上 而不是科技上 -- 亮子
家园 王辰院士曾说过我国的抗疫战，主要赢在社会组织上 而不是科技上 20年的旧闻，而今再回来读一读颇有一番感慨：
“通过这次大疫，我们民族必须增长的智慧，就是对医学科技的高度重视。目前我国的抗疫战，主要打的是社会组织的仗，而非科技仗。我们应该少一些说漂亮话的人，多一些目光冷静、头脑清醒、行动稳健迅捷的科学家。”
通宝推：缆绳,凤城,家园 基层乡镇和街道当时压力很大 累的要死。我老家县城封控期间，当时要求基层和政府机关人员 24小时蹲守小区和街道路口，12小时一换班，家里有孩子的年轻女性当时为难的很，你要是那天有事又找不到替班的人，被查到缺岗就直接就下岗。
难以想象的是，后期为了完成打疫苗指标，每人需要完成15到20个疫苗指标，机关工作人员自己花钱在街上拉人去医院打疫苗，车接车送请吃饭或者私下给钱。有些人都超打了好多针。中国落后偏远地区基层的真实运转情况超出了大多数河友的认知。
我妹和妹夫都在机关，家里三个娃，当时老大5岁，老二和老三3岁。家里搞地一地鸡毛。
家园 王辰说的是武汉抗疫战 当年武汉抗疫战是赢了，王辰的话是总结胜利。
今天说起的抗疫战，是不是赢了，要未来才知道。
家园 瞎扯呢 最终还得靠政治，也就是组织。
被吹成一朵花的米国据说有世界最高级科技，又玩成啥鸟样呢？连戴口罩都扯淡半天，总统亲口说用消毒水，各种神药，哪个管用了？
这位王院士想的无非就是加强武器嘛，大明朝有红夷大炮，这是当年的高科技，问题是人家去给鞑子卖命了。政治失败才是真关键。
家园 疫情又不是头一回 中国文明机载的疫情有很多了。
疫情就是一个社会问题，自然考验的社会的组织能力。
至于科技？无非是原来不知道病毒，现在知道是新型冠状病毒了，对待病毒，依靠科技以前没有，现在也没有好办法。
针对对防疫、抗疫有帮助的科技不是医学界的科技。
家园 今年开始要靠科技了 问题是组织度反而没能坚持到新科技登场的那一刻，尽管也就差了两三个月。
家园 干正事付出多，回报慢 特别是遇上不懂的领导，王辰这样的当然不招人待见。本来他是武汉第一功臣，但是果子都是那些兼职当医生的演员的。当然他也未必瞧得上包子这些人的承认。人家解决武汉疫情名垂千古，东北鼠疫大家记得伍连德，没人记得哪个太后。
家园 这个问题可以追溯到钱学森之问 首先新药那真的非常非常难。摘录两句，自2008年至2021年国内共有94个I类新药获批；而自1985年至2008年我国创新药的数量仅为5个。所以，说我国医药科技没发展肯定是不对，但是，2008年后爆发的医药创新，绝大多数都是海外引进人才搞定的，真正本土研发的创新药凤毛麟角。因此，这一问题又回到当初的“钱学森之问”：为什么我们的学校总是培养不出杰出人才。更进一步的说法是：为什么我们的人才只有到美国去转一圈才能成长为杰出人才？我们的顶级学府，清华北大为什么只配称作“哈佛预科”。
其实从改开四十年来的经验来看，中美好基友一贯的合作方式是，美国负责发明创造，中国负责落地开花。因此美国要主动和中国脱钩，首要想到的，就是禁止科技流向中国，进而禁止中国人才赴美求学，尤其后一条，可谓釜底抽薪。如果接下来，不出两年，中美科学界的交流大幅锐减，不出五年，中美留学生往来基本停滞。那么中国科研将何去何从，要知道直到今天，中国仍旧在喊制造、制造and制造，科研仍旧唯美国马首是瞻。如今美国要给我们的科研直接断奶了，这才是美国针对我们真正的杀手锏，相比之下芯片真的不算什么。
所以，中国人靠自己究竟能不能完成自己的科研生态圈，这个问题在钱老的时代没有答案，今天已经将要成为关系到我们民族命运的华山道。
家园 钱先生是毛粉 这一点没有错吧！
毛主席教导：发展体育运动，增强人体之，友谊第一，比赛第二，不是为了几块金牌。
毛主席还教导：知识分子劳动化，劳动人民知识化，就是不能依靠所谓的几个大师，而是六亿神州尽舜尧。
所以，所谓钱学森之问不可靠。
家园 再回答一次这个问题 没有这样的“钱学森之问”。
倒是有温家宝召集国内顶尖50所大学校长问问什么培养不出大师？
大师是磨练出来的，不是培养出来的。大学培养这是基础，爱伊斯坦就不是所谓的名校出身吧？
不有磨炼的环境，以为崇洋媚外，需要、单位引进人才主要对象是海龟，你期望会有什么样的大师？
全国高考分数的顶尖都被清华掳走了，培养出来到美国打工去了，而国内的大国重器有几个是清华出身的人搞出来的？
通宝推：瀚海黄沙,潜望镜,审度,家园 你对科研圈了解太少 钱学森之问是我们国家目前的科研现状总结，也是目前我国科研界真正的症结所在。
科研根据内容分类，一般可归纳为基础研究和应用研究，我国目前的强项主要集中于应用研究，即解决“人有我亦有”“人有我优”的问题，简单地说就是跟随性科研，之前我们一直被诟病山寨国，根源就在这。而基础研究，主要解决的就是“人无我有”的问题，从其特性来说，绝大多数基础研究都是必然失败的，“浪费巨大”，但基础研究才是科研真正的底蕴。
我国近些年基础科研进展很快，因此“山寨国”的帽子现在提的人少了，但本质上离形成自己的科研生态仍十分遥远，所以还在拼命地千金买马骨挖角西方。基础研究因为费钱而成果难显，因此是一个非常庞大而复杂的问题，中国在国防相关的基础研究成果斐然还不赖，但在民生相关的领域一直乏力，整个研究生态唯美国马首是瞻，研发评价体系均在低水平徘徊，这里需要补巨量的课，所以美国人不会给我们多少时间，他们会尽快和我们脱钩切割。
家园 进步这么快，为何还要跪舔，这次央视转向这么突然你没看到 不是我没看到一些进步，只是舔美派这么嚣张，科技力量自己心里没数？
最近的芯片又上劲了，科技派心里没数？
是，搞死了肖亚庆，但是明显还是不行啊，腿软啊！！
唉。
家园 好一个千金买马骨 的基础就是国外厉害，出过国的人厉害，海龟厉害等崇洋媚外思路。
千金买马骨就是山寨思路。
于敏没有一点海龟背景吧？
我国缺少基础研究的本质是买办太厉害了。
- 复 好一个千金买马骨
家园 所以你对科研圈根本一无所知 科研是少有的智商主导的领域，虽然一样有以情商剽窃、占有他人发现、贡献的问题，但总体相对少的多。改开以来，中国的高智商群体基本都被美欧吸走，而且国内大部分领域都是跟随性科研，也不太需要高智商，因此只在航天军工等少数领域保证了团队人员智商高水准，直到近年，随着中国经济改善，才形成反吸，中国科研圈的智商水准才突飞猛进。但随之而来的问题是，国内从院士机制开始的从上而下的整套体系仍旧是低效的跟随性科研体系，已经占住位置的本土人才也在对海龟人才进行层层阻击。所以现在科研圈的问题是本土科研界反而成了反动势力，为了既得利益阻碍中国科研的发展，其中尤以院士相关团体为甚。
所以，一方面科研圈唯美国是瞻本来就是本土科研界搞出来的（包括院士在内大部分科研成果都是跟随性科研，创新成分低），而整个科研圈对比一下中美的科研政策、流程和成效，那么美国确实甩中国十条街。国内仍旧是雷打不动的人情社会，海龟的高智商人才在国内的高情商人才面前基本走不了两回合。因此要想国内科研真的可以自力更生，必须要对现有机制动大刀，尤其是院士的评选、分配机制。
PS:说白了，国内现在就是一群人精在搞科研，完全牛头不对马嘴。
通宝推：柴门夜归,真理,冬晓,菜根谭,方恨少,李根,胡辣汤,轻松,湘江北去,