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主题：河内常见的一个错误比喻“接硬寨，打呆仗” -- 夜如何其
家园 补充下曾国荃的结硬寨打呆仗 我知道这个还是一个淮军的后代喜欢说这个
曾国荃的结硬寨是堵对手大门尤其是主要进出渠道的大门。然后深沟壁垒。仅仅安庆之战 就深挖堑壕十多道。面对一度救援兵力超过结硬寨兵力十倍的援军。靠的是引进国外先进步枪，利用火力优势。打呆仗就是堵到守军弹尽粮绝。打安庆和最后攻克南京都以此战术为基础。
这个战法也有惨败的经历，李续宾冒进后迟疑不觉后被围。给抱团的 太平军硬吃掉了。安庆还是援军心不齐。太平军一度攻克九道堑壕，终究各打各的心气散了。天平天国起义各个著名战役，网络上都有兵棋推盘的。有兴趣可以看。
家园 结硬寨恰恰是没有机动力一方的下策 后世学湘军结硬寨最彻底的就是国军，面对火力兵力远弱于自身的红军，还是有一定的优势的。
但抗日战争面对火力比自己强的日军，解放战争面对机动力远超自身的我军，国军这一套就是被动挨打。
我军大踏步撤退时，国军根本不敢大踏步追击，因为自身机动力不够，动起来后勤跟不上，动起来组织要散架。导致兵力优势时，也发挥不出来。
我军大踏步穿插，运动歼敌时，结硬寨，哪儿给你结硬寨的机会啊，国军新六军新一军，关内的几个快速纵队，我军会等你把工事修好了再进攻么？都是趁你立足未稳，都是趁你还在行军中，你修乌龟壳的技术再高，也得有时间来修不是，最后只有走几步，修几步，冢中枯骨而已。
菜俄恰恰是没有制信息权，制空权，所以每一步进攻，都要面临菜乌的工事，实际上乌克兰也是一个领土大国，它还真有财力在每一寸土地上修永备工事么？但你菜俄没有制信息权，那乌克兰对你来说就是黑盒子，就算防线上有无数缺口，你发现不了，找不到突破口，那就没办法，只能一发发炮弹慢慢磨。
反而菜乌在北约体系支持下，还能发现菜俄的漏洞，十月打出反击也是利用这些漏洞的。
通宝推：楚庄王,家园 俄国的侦察能力这么差？ 侦察是一支部队的基本能力吧？连打星际的都知道。俄军这方面怎么如此落后？
又不是美国打伊拉克，全方位碾压。这次美国基本没有直接出手，俄国都侦察不了乌克兰？美国人发明了红警的音叉反雷达么？
家园 俄罗斯的电子工业跟不上 苏27的雷达是F15雷达重量的三倍以上，性能还处于下风。雷达如此，其余的侦查卫星，数量和质量都一言难尽。
二是面临制裁，如果基于西方的设计和生产，菜俄还是要优于苏联水准的，但制裁一来，立马清零。菜俄又幻想速通，根本没有在战争开始前，就囤够足量的芯片。
三是鸟克兰虽然武器是苏制的，但侦查体系是完全依靠北约的，侦查战场上不是菜俄对菜乌，是北约对菜俄。
四是菜俄又没有危机意识，过去数十年西方的敞开供应，导致他根本没有意图去依靠落后的芯片，来实现合理的战术目标，波斯的小摩托，两万多一架，不可能使用多么高级别的芯片，况且波斯也面临制裁，先进的芯片他也拿不到，但波斯就是搞出来了，并且能够大规模量产出口。
通宝推：潜望镜,家园 波斯很早就跟龙芯有合作 好几年前胡伟武就说过，波斯因为离心机吃过亏，坚决不用西方芯片，哪怕龙芯再渣也要用龙芯，估摸着无人机里头用的是龙芯，通讯模块用的华为吧。大毛要买龙芯兔子反倒不卖，起码新闻是这么说的。我跑贴吧发个兔子不卖龙芯给大毛的帖子，吞了，不让讲。
家园 大概率是不会卖毛子龙芯的 龙芯就是投名状，只要把自己军用芯片绑定它的，那就是政治上军事上能够交底的。
菜俄现在抱佛脚，早干嘛去了，昨天不说库兹涅佐夫又又又烧了，但凡大毛务实一点儿，把库兹涅佐夫送到大辽生产船坞，早就返他一艘全新强大的航母了，也不至于在俄乌战争中，毫无作为。
军事进步这事儿，就是一步慢，步步慢，现在的大辽号，跟库兹涅佐夫的完全体，也早就不是一个物种了。
龙芯的可靠性也早非吴下阿蒙了，公开的报道，北斗导航卫星就是用的龙芯，波斯倒是识时务者为俊杰，可叹毛子不如波斯远甚。
家园 北斗用的龙芯是抗辐照芯片 性能不要求太高，但是要求抗辐照，不能瘫痪，不能出错，以前国内要跟老美买的，还经常被掐脖，现在好了。龙芯3系列是通用芯片，不知道无人机用通用芯片还是专用，我觉得应该类似树莓派的龙二系列芯片，既然大毛不能倒，不是军国重器应该可以支持的。
家园 看到波斯无人机出口俄国，还是挺震撼的 要是斯大林还在，俄国台面上这班人包括普京，个个都该枪毙。
只能希望我的祖国，永远不要落到这个地步。
家园 我前面的说法有个细节 曾国荃依托的是新式火枪，以前在其他地方讨论的时候，有人提过曾国荃那会已经装备了后膛枪。其实这个不意外，太平天国晚期已经 有洋枪队装备后膛弹开始战争了。曾国荃结硬寨打安庆那会，十多道壕沟背后是新式火枪火炮。
你说的机动能力，的确是湘军弱项。此前，先有 曾国藩在九江惨败几近全军覆没。后有李续宾冒进被围后战死。三河之战，不仅李续宾战死曾国藩弟弟曾国华战死。在此战前，湘军先有曾国藩九江兵败后有湘军前期第一悍将塔齐布久攻九江不顺忧愤而死。那时候，还有罗泽南战死武昌。掌握机动优势的太平军一直压着湘军打。一直到天京事变爆发，叠加曾国藩整军才有后来结硬寨打呆仗的机会。今年年中，因为 反复看太平天国各战役，认识了一批太平天国战史爱好者。我接受其中一位的解释是这样，他说 太平天国前期有一批百战老兵，这是太平天国前期几乎攻无不克的基础。这批人，主要分三部分。第一部分尸冯云山部，在冯云山战死后，太平天国攻克南京，冯云山部此时归林凤祥统领，这时候控制太平天国绝大多数精锐的东王因为排除异己需要，命林凤祥部北伐。其次天京事变之后，原来东王杨秀清部被清洗。剩下精锐 绝大多数被石达开带走，剩下的出了陈玉成和李秀成瓜分外。其他没有根基的都投降了清朝。比如淮军前期名将程学启就是 这部分降清的 原太平天国精锐。我和前面的太平天国战史爱好者，就是从程学启履历开始聊起来的。
说到这里，最后能补充的是，湘军结硬寨打呆仗的战法能成功。不仅在于先进火器的应用，以及太平天国精锐老兵在内乱中消耗殆尽。更重要在中后期，陈玉成和李秀成不合。前面帖子提及，在曾国荃结硬寨打安庆那会。十多道壕沟被一度被攻克九道。为什么十多倍湘军兵力的太平天国援军还是失败了。因为，先攻的是陈玉成部。陈玉成部精疲力尽后。此前基本做壁上观的李秀成部才开始围攻。这时候曾国荃已经抓住战机重整防线。也因此李秀成部攻击浅尝即止。
湘军的成功有自己扬长避短和敢战能战的因素，也在于太平天国内乱。
通宝推：桥上,凤城,家园 后膛枪当时解决不了漏气问题 价格昂贵且射程因为漏气问题解决不了，大受影响，所以直到在平定西北回乱及捻军时才大量使用。
曾国荃部队步枪主要是用恩菲尔德M1853，用米尼弹。
也有阿姆斯特朗前膛炮，并运用开花炮弹。但是真正大量使用的，还是便宜的劈山炮和抬枪。只不过抬枪技术得到改进，不再是五人一组而是人数大为减少。到了左宗棠平回时代，抬枪还在用，且可以做到2人一杆施放。
曾国荃真正成功之处是战术。他用的战术类似于南北战争的杰克逊石墙战术。
安庆之战曾国荃一天消耗17万斤火药50万斤铅子。没有说消耗多少火帽和米尼弹，或者开花炮弹，说明还是便宜的劈山炮抬枪为绝对主力。赵烈文当时在安庆前线，说太平军扑壕，每一开炮，血衢一道。典型的劈山炮（土炮）短距离施放效果。实际上曾国荃在南京使用的开花炮弹主要是安庆机器局制造的，说明打安庆还没有用大量的开花炮弹。
曾国荃的武器是曾国藩供应的，不是上海采购的。湘军的优势在于控制水道，因而火药铅子和粮食供应没问题。李秀成武器不比曾国荃差，但粮食靠陆运。最终维持不住，撤军回苏常一带。
没有用后膛炮，用的是火药地道爆破。
通宝推：落木千山,潜望镜,葡萄,家园 受教了
家园 主席破结硬寨的思路很简单 就是你打你的，我打我的。湘军的战法很好破解，太平军所做的不是进入湘军的预设阵地，去攻打有工事加持的乌龟壳，而是你打你的，我打我的，把战争引入湘军的大本营大后方的赣湘二省。
国军五大主力都善于修乌龟壳，但主席不给他们修乌龟壳的机会，我军利用自身机动性的优势，不断在数百公里甚至上千公里的战区内快速游走。
对国军来说，这就相当于两瓶毒药选一瓶。把乌龟壳战术贯彻到底，每天下午四点就停止行军，几个整编师乃至兵团挤一块儿，然后彻夜挖工事，这样自身的安全确实能保证，不会被打援。但代价呢？代价就是被围点的部队，如开封守军，被我军迅速吃干抹净。
要么就是喝另外一瓶，自身安危不管了，急急吼吼的去救援，然后我军就不着急吃掉守军，打援是第一目标。廖耀湘兵团就比葫芦岛守军更值钱，首先吃掉你。
现在菜乌的乌龟壳战术并不比凯申公的战术高明到哪儿去，只不过菜俄的前线兵力处于劣势，要么发现不了菜乌防线的弱点，要么发现了，又没有足够的二线后备兵团去打开缺口。瓦格纳雇佣兵战斗力还行，但都是计件工，对大规模围歼对手这种有可能提高自身伤亡的战术没兴趣，乐于打安全仗。
所以乌东战场，参考价值也是有限的，要二月份普构就动员了，战争肯定比现在游刃有余得多。乌军同样要面对两瓶毒药选一瓶的困境。
通宝推：楚庄王,家园 是的，第五次的时候毛设想过跳出包围圈，南下闽粤的 东方欲晓，莫道君行早，踏遍青山人未老，这边风景独好；
会昌城外高峰，颠连直接东溟，战士指看南粤，更加郁郁葱葱！
可惜当时他不掌权，说话没人听。
设想要是当时长征后把他老人家留下来，他一定会召集旧部，重整河山，再开创一个类似井冈山的根据地出来与蒋介石周旋的，而不是像项英陈毅他们那样就地分散突围，然后四处游击，被个个击破的。
通宝推：潜望镜,不如安静,家园 补充主席战术运用的细节 1.德国第一次使用无线电通讯装备军队后第三年，蒋介石就从德国引入无线电通讯技术。而这时候，徐恩曾开办的 第一届无线电通讯班里就有钱壮飞安排的中共党员。简单点说，就无线电技术而言，国共没有技术代差。
2.从二次反围剿开始，主席所在的中央苏区已经采用无线电通讯和无线电侦听技术。其中，主席在国军两个军围堵的缝隙中跳出包围圈然后反杀，关键是在国军合围当晚，无线电侦听中国军将领用明码讨论第二天作战安排。因此给主席找到跳出国军 合围部队的结合部。（缝隙两公里宽）
主席用兵除了利用先进科学技术的辅助，背后还有 中共这个组织缔造的严密情报网络。
通宝推：凤城,
