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主题：【整理】金秋盛会 -- 神仙驴
家园 每年都有各地农村自建沼气池爆炸的新闻啊
家园 作为化工从业者，现在看沼气池简直是共产主义时代才可能有的东西 在化工行业，有两个东西看起来不起眼但是很花钱。
一是常压罐的Blanketing，也就是基本所有的常压储罐都要保持微正压，目的是防止空气进入，因为空气一旦进入，空气中的氧气和罐中的可燃汽混合，就有爆炸的可能。保持这个微正压，需要一套系统，有时还需要使用惰性气体（一般用氮气），看着不起眼，其实花钱不少。
再就是工艺过程中产生的压力不稳定的气体的处理，这时候一般都是放火炬烧掉。火炬系统看着不起眼，其实很花钱。一是因为它高、吊装难度大；二是因为压力低、口径大；三是因为它要贯穿所有的工艺单元。
这两个问题沼气池都有。要想做到安全，一需要大投资，二是需要操作者受过相当水平的教育和严格的训练。
在农村达到这两条标准，不是共产主义是啥？
通宝推：纳米小洞儿,西安笨老虎,神仙驴,家园 这玩意其实操作和维护要求相当高
家园 不是推行不下去，是有了石油天然气和煤了，但是对于边远地区 这个项目还是不错的，当然，事后的维护确实需要极为细致。
习的问题在于，把一个不完善成熟的东西当成政绩。
如果继续投入足够的科技力量，深入发展，还是很不错的。
需要投入大量资源的，而这些在改开已经几乎没可能了，就好像朝鲜因为有了苏联石油而放弃了煤矿行业深入发展，结果苏联解体吃了大亏。
一个农村讲究那么多干嘛，他似乎是有此意图，但是没有继续大干下去，主要是投入研究资金和人才。所以也就完犊子了。
中国改开后最近总干这种事，比如不注重自主研发，结果玩完了。这次对美、抗疫，先硬后软也是这个问题！怂！
家园 还有一个原因是农村人口空心化 最近十来年，很多农村地区流行县城买房才能结婚，事实上造成年轻人口的集中。随着他们生育，五六十岁的人会以辅助孙辈成长的理由搬进城，农村人口很少，沼气这种以服务生活为目的的设施，已经没有了意义。
如果农村土地生产问题得到集约化的解决，那时候沼气池作为服务生产的设施就很有前途了。因为不再以一家一户为单位，在一村一个或者几个的规模下管理、维护成本被大大摊薄，效益却成倍增长。 @七天 和 @流浪肥猫 提到的问题解决成本变得可以承受。只是农村土地问题是天大的事情，前两次一次是土改国共更替，另一次是承包一共二共分野。
家园 是啊，我说了公社解体。 家园 自然村都撑不起来，最起码得行政村，甚至在乡镇一级才能搞 要有培训过的驻站工程师，最起码得驻站技工，能日常运行维护。不能像以前那样土法上马。
理论上是很好，原料价格接近于零，人畜禽粪便、枯草败叶都能收集来发酵，除了产能源气，还产生物堆肥。
现在问题是又都废了，改做化粪池。
家园 北方平原地带农村自然村和行政村基本重合 有人多的自然村甚至分若干行政村。我老家在的县，平原地区平均每个村两千多人。就是地太少，在全国看属于比较穷的。反而是山区因为人少，有点矿，还富裕些。如果看卫星图，华北平原的村落面积已经和耕地很接近了（灰色vs绿色）。
农村一大问题就是现在耕地太少，种地不挣钱。而且人都住到县城去了，农村的房子也很难复耕。现在还有些七八十岁的人，和少量五六十岁的人坚守在村里。过一两代人，这大片没人住的平房都是头大的问题。
家园 我南方老家刚好反过来 以我原来所在的乡为例子，高峰时总人口不到两万，发布在六个村，每个村都由几个自然村组成，每个自然村一般有一个大姓。在生产队时期，小的自然村就是一个生产队，大的自然村分成两三个生产队，一般没有跨自然村的生产队。我们村原来有四个自然村组成。
家园 这是个环保倾斜资金技术人员问题，就好比倾斜房地产 支撑起来的是一个产业，可惜他没能力强力支撑证明自己。
显然，房地产更诱惑。呵呵。我理解你的意思，也全懂。
但是，你说的那些就好比证明房地产的低附加值一样是可以克服的。
关键是干不干，如何证明自己要求的绿水青山？其实就是大环保和节约能源高科技发展。
但是，他不干，屈服于房地产，就是这样，唉。
- 复 【讨论】关于蒸笼
家园 犟总捅娄子的时候不是一尊的人。 家园 汗 - 复 汗
家园 驴哥这几年来得少，对新西河的状况不是太了解。 新西河最大的特点是觉悟高，我近几年也在努力提高觉悟，无奈跟不上😥。
比如说上面那位老河友。我在西河马上20年了，原本对他没有任何印象，直到2年前讨论回国躲病毒和躲集中营的时候（国内河友一直觉得梅花随时可能被送进集中营），他突然在我的贴后面跟了一句：“（海花）还是不舍得瓶瓶罐罐”。当时我非常诧异：没有瓶瓶罐罐怎么养孩子、过日子？我们每日辛勤工作不就是为了多攒点瓶瓶罐罐好让老婆孩子生活得好一点吗？老百姓在没有可见的威胁的时候哪有那么容易下决心扔掉瓶瓶罐罐？然鹅，在我把我们普通人的需求表达出来以后，遭到了比你更猛烈的攻击。
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其实，在提出达雅-七天定理之前 @达雅 ，我曾经定义过一个专有名词：“西河副国级”。从19big以后，河里的非政治话题就很少了（我曾经做过几次挣扎，写了一些生活贴和工作贴，但是很快都被埋在底下了），而政治话题则以宏大叙事和大棋为主。在这些宏大叙事贴中，只要有一个伟大的目标，小百姓是被随意牺牲的，反对随意牺牲小百姓是要被谴责、批判、甚至扣帽子的。在我看来，这完全是大领导的站位。我熟一点的领导最大也就副厅（我们实验室和林文漪教授合作的时候她挂的是北京市教委副），他们看问题的角度完全达不到河里的层次，猜副部级怕太低，只好猜副国级。
陈王说：
很多土华河友。。。要么身居高位，要么财务自由。。。对比起来，和国内的河友相比，不少海华有了心里落差（所以海花土华有了矛盾）在我看来，新西河河友要么地位高，要么觉悟高，比如说，有位看起来过得一般、脑子也一般的河友，提起中国有钱人在海外挥金如土，那叫一个自豪，这觉悟让我汗颜。
为了像有些河友那样，人家爱听啥就说啥，我写了一个《中国人真有钱》系列，记录了一下自己接触过的中国有钱人的气派。没想到有些河友不领情，说我“对中国有钱人有恶意”。直接把我整糊涂了😨😨。
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