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主题：评人民币汇率破七原因与风险 -- hwd99
家园 分歧在经济捆绑不等于依外汇发钞 依外汇发钞等于卖国。经济捆绑虽然相当接近，但至少有点底线。前者是严格的附属关系，后者是严重的不平等关系。争的是这个。
家园 不过最近减持美国国债四分之一，运回国两千吨黄金也算可以 了。
这倒是好事。
美元外汇能够适当降低就更好了。
家园 最近一年减持美国国债1000亿美元 最新各国持有美国国债数据，中国是9700亿美元
https://ticdata.treasury.gov/Publish/mfh.txt
MAJOR FOREIGN HOLDERS OF TREASURY SECURITIES
(in billions of dollars)
HOLDINGS 1/ AT END OF PERIOD
Jul Jun May Apr Mar Feb Jan Dec Nov Oct Sep Aug Jul
Country 2022 2022 2022 2022 2022 2022 2022 2021 2021 2021 2021 2021 2021
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Japan 1234.3 1236.3 1223.7 1218.5 1232.4 1306.3 1303.1 1304.0 1328.6 1320.4 1299.6 1319.7 1310.2
China, Mainland 970.0 967.8 980.8 1003.4 1039.6 1054.8 1060.1 1068.7 1080.8 1065.4 1047.5 1047.0 1068.3
United Kingdom 634.6 615.4 630.4 612.7 634.9 625.2 608.8 647.4 621.9 580.2 566.4 568.9 541.6
Luxembourg 304.2 306.8 294.3 294.0 300.8 314.0 310.8 325.6 333.3 314.3 312.0 294.2 291.7
Cayman Islands 291.9 300.4 294.2 291.4 292.7 274.7 271.0 261.8 262.1 271.9 266.8 263.5 263.8
Switzerland 287.3 295.3 291.1 271.6 274.1 281.7 299.0 288.0 292.1 289.9 294.4 292.6 296.2
Belgium 285.5 273.6 268.4 255.7 264.6 258.4 243.0 271.7 224.9 225.8 220.9 227.7 220.5
Ireland 277.2 285.1 288.7 309.6 315.9 314.8 308.3 334.3 330.0 324.1 309.6 326.4 319.8
Taiwan 239.9 233.9 230.7 228.4 238.4 248.5 248.6 251.0 248.6 242.4 239.4 237.2 242.2
Brazil 237.6 230.5 232.7 233.3 237.2 241.2 239.7 244.5 248.8 247.7 249.0 248.9 248.5
France 232.8 236.9 243.6 243.8 247.0 239.6 233.9 224.9 228.2 239.7 242.0 238.1 235.9
Canada 214.1 193.6 210.6 220.4 221.8 208.1 200.7 202.0 195.1 200.3 167.1 169.2 167.0
India 212.0 208.8 203.7 199.0 199.8 199.8 198.6 198.9 205.2 210.7 218.4 217.0 219.2
Hong Kong 193.2 187.7 186.1 195.4 208.2 205.9 226.1 225.7 234.9 233.4 229.5 219.5 227.1
Singapore 188.2 181.8 178.5 183.1 191.8 192.8 192.5 194.5 190.2 188.5 189.3 191.5 192.6
Saudi Arabia 121.6 119.2 114.7 115.7 115.5 116.7 119.4 119.0 116.5 116.5 123.8 124.1 128.1
Korea 112.3 112.3 115.7 117.8 119.3 122.4 124.4 131.2 132.7 125.4 130.1 129.0 126.1
Norway 111.8 112.4 108.4 115.1 116.0 119.4 115.1 97.6 100.2 105.0 120.8 119.9 119.1
Germany 87.5 94.9 90.8 92.8 93.8 90.5 84.3 83.4 82.3 83.8 83.6 82.4 80.5
Bermuda 81.7 78.9 76.9 74.7 72.4 70.7 69.3 71.9 73.2 70.9 72.3 70.2 68.1
Netherlands 65.5 63.6 63.5 61.9 63.8 64.5 59.7 68.1 68.3 67.6 67.1 65.3 68.7
Australia 54.1 52.0 54.6 57.4 56.3 57.8 57.0 53.5 54.6 53.8 47.8 47.1 46.3
Israel 53.1 51.5 50.9 52.0 59.5 66.0 63.8 69.1 64.3 65.8 64.0 63.9 65.5
Philippines 51.2 49.7 50.6 50.9 52.5 53.9 52.5 48.6 50.3 49.8 50.5 49.8 50.5
Mexico 49.5 48.8 48.0 47.3 47.7 47.1 44.4 46.2 47.4 50.0 48.4 50.7 50.1
Kuwait 49.4 46.0 46.3 46.1 46.8 50.6 50.6 46.4 46.3 46.0 46.3 46.8 46.5
Thailand 48.7 49.6 50.0 57.8 64.3 62.1 62.6 62.2 62.9 59.2 61.0 57.3 57.3
Sweden 43.9 42.2 41.9 46.6 46.7 48.5 47.3 40.5 40.2 40.0 43.3 43.2 43.7
United Arab Emirates 41.3 39.9 38.3 41.7 45.6 46.3 44.8 44.8 48.6 53.0 58.1 58.7 58.0
Italy 40.3 40.5 42.0 42.7 44.3 45.5 42.2 42.4 44.1 43.6 41.8 41.0 41.8
Vietnam 39.9 39.2 39.1 40.1 40.7 41.4 42.3 43.0 43.8 45.0 45.2 44.8 42.9
Chile 38.7 41.0 40.0 37.0 37.9 37.2 35.3 35.8 36.4 37.8 38.8 38.3 40.9
Poland 36.2 35.3 36.0 37.0 39.2 45.5 44.9 42.2 55.1 54.6 54.3 55.2 56.1
Bahamas 35.7 30.3 30.0 39.5 36.1 33.5 35.9 34.9 28.3 23.9 18.4 21.6 16.7
Colombia 35.1 34.9 34.9 35.4 34.5 34.0 33.3 33.1 33.7 34.2 33.3 33.1 36.2
Iraq 34.6 32.0 32.9 28.3 26.2 24.1 23.4 22.5 21.2 20.4 18.0 18.9 19.0
Peru 32.0 30.8 29.9 30.3 29.9 29.5 29.0 28.0 27.4 27.5 28.1 28.0 28.8
All Other 434.1 432.3 427.4 426.8 425.2 437.4 435.9 440.1 429.8 432.3 424.0 428.0 431.3
Grand Total 7501.2 7430.8 7420.4 7455.1 7613.3 7710.6 7661.6 7747.6 7732.1 7660.7 7570.9 7578.8 7567.3
Of which:
For. Official 3942.7 3902.6 3912.3 3950.5 4066.7 4165.1 4170.2 4160.5 4204.8 4179.4 4207.9 4216.3 4254.1
Treasury Bills 234.0 238.3 248.6 256.6 259.7 278.3 266.7 247.6 239.5 247.7 255.4 258.0 276.4
T-Bonds & Notes 3708.7 3664.3 3663.7 3693.9 3807.0 3886.8 3903.5 3912.8 3965.3 3931.7 3952.5 3958.3 3977.7
Department of the Treasury/Federal Reserve Board
September 16, 2022
1/ The data in this table are collected primarily from U.S.-based custodians and broker-dealers. Since U.S. securities held in
overseas custody accounts may not be attributed to the actual owners, the data may not provide a precise accounting of
individual country ownership of Treasury securities
(see TIC FAQ #7 at: http://www.treasury.gov/resource-center/data-chart-center/tic/Pages/ticfaq1.aspx).
Estimated foreign holdings of U.S. Treasury marketable and non-marketable bills, bonds, and notes reported under the Treasury
International Capital (TIC) reporting system are based on monthly data on holdings of Treasury bonds and notes
as reported on TIC Form SLT, Aggregate Holdings of Long-Term Securities by U.S. and Foreign Residents
and on TIC Form BL2, Report of Customers' U.S. Dollar Liabilities to Foreign Residents.
关键词(Tags): #7，
家园 人民币对美元贬值还一个因素可能是其他货币对美元币值更多 如果看考虑其他货币的各种货币指数，人民币基本没有大幅贬值。
家园 不才认为hwd99河友有些问题没理清 一个是关于hwd99河友一向的美元废纸论，没搞理清“一般等价物”这个问题。美元不管是印出来的，海边捡来的，抢印弟安人得来的，挖矿山挖到的，只要它能充当一般等价物，就是货币，而不是废纸。而由于美元（还有欧元等）能够充当一般等价物，那么中国强制结汇，则是典型的依据财富发钞，而不是依据外汇发钞，两者目前表现可能有重叠的地方，本质却是不一样，亦即实际操作的限定条件不一样。
第二是本文中把强制结兑说成是资本项目自由兑换。我国目前应该是早几年在上海金融自贸区试行资本项目自由兑汇（现不知如何），并没有资本项目可自由兑换。hwd99河友描述的外资（美资）获利归母，而人民币汇率下调，则刚好不利于外资企业资金归母，从而减少资金外流。
第三是简单的认为货币汇律是纯自然的行为，无视了人为干预问题。
家园 三个黑白颠倒的篡改 第一，美元是自动贬值赖账的欠条。我们不支持，不接受美元，美国会陷入恶性通货膨胀，美元又变废纸可能性。从来没有说过，美元就是废纸。
第二，以前我们强制结汇，这是我一直提倡的毛泽东时代做法。如今我们开放了很多领域，包括资本项，就是政府被动参与兑换，才会产生一系列问题，包括必须储备大量外汇。
第三，本是指责政府错误的干预，什么时候认为政府不干预。如果政府不干预，和美国一样，准政府机构银行都不参与兑换，哪有这些问题？
通宝推：真离,家园 美元不是废纸，由于现行规则不能改，不被挑战 美国自有其傲慢和蔑视世界的底气，除了美元还有其他代替物么？没有，其他国家也不敢想代替，中国更不敢想，否则干嘛储存几万亿美元呢？
黄说得不算错，但是在当今没意义。
为何中俄互相猜忌，美国还要把俄罗斯推给中国，因为，美国够狂呗，就是不鸟你，美国实力比中国强，俄罗斯乌克兰战争，美国也是巨大受益者，你有什么办法呢？也没有啊，中国也不敢发动其他办法干死美国，其他国家更没胆量。
没有挑战美国为何不狂？看到危机？啥危机？难道注入经济增长，美国就还要继续堕落吗，不可能，没理由啊？
中国不敢脱离啊，哈哈哈。这不就是现实了么？西西河这么左翼的论坛还是有一批人强调中美合作啊，追随美国躺平啊？
那么，美国还有什么可怕可担心的呢？
@方恨少
家园 存3万亿不敢花，是因为承诺资本项可兑换 所谓资本项可兑换，就是任何人拿着外币，或本币，都可以要求到银行兑换。政府不存点外币，怎么兑换？而且十分容易引起跟风，大家一窝风都要求兑换，从而导致再多的外汇，都不够兑换。要知道中国的银行存款是260万亿元，都是有资格要求兑换的，对应的外汇高达40万亿美元。
过去西方号称可兑换黄金，实际也是骗人的鬼话，早在二战前，各国就停止兑换了，其原因是相同的，不可能储存那么多黄金。如今不可能储存那么多美元，因为这些美元，都是拿财富从美国换来的。
另一方面，美国和西方忽悠我们承诺资本项可兑换，但他们从没有实施。在美国，你很难兑换，美国和西方国家号称资本项货币自由兑换，但各国却只有很少外汇储备，例如美国多年来最多仅有400多亿美元外汇储备，整个欧盟也仅有1125亿美元，分到各种西方货币下，就更少了，怎么可能应付得了资本项下的货币自由兑换？看看发展中国家那些真正实施资本项可兑换的小国，一夜之间就能兑换减少数百亿美元，从而导致金融危机，有多少国家因这种金融危机而经济崩溃。如果中国完全自由兑换美元，面对的是持有260万亿人民币存款的兑换要求，需要储备的美元高达40万亿美元，比美国发行的基础货币都高一个数量级。如果还要自由兑换欧元、日元、英镑等待，那储备的外汇岂不是天文数字了？我们需要交给西方多少物资，才能储备足够的西方货币，达到西方定义的完全自由兑换要求？
所谓资本项美元欧元可自由兑换，是一种金融欺骗。就现实来看，在中国境内，美元与人民币之间可兑换，而在美国境内，美元与人民币之间基本不可兑换，甚至美国连国际货币基金协定规定的经常项目都没有实施。其背后的原因也很清楚，美国的商业银行不提供美元与人民币之间的兑换，也不接受和储备人民币；相反，中国主要银行都提供美元与人民币之间的兑换服务，接受和储备了大量美元。
上个世纪七十年代，当时美国曾经让西方国家承诺经常项目可兑换，另一方面就是认为规定美元高含金量，从而形成贸易逆差，也就是印钞购买西方国家物资，为当时的侵越战争提供物资。带来的影响，就是西方国家通货膨胀。1971年5月初，西方各国停止接受美元，不再给美元兑换，导致美国在此后十年通货膨胀十分验证，美元平均每年贬值38%，那时除美国控制的拉丁美洲殖民地，不要美元，哪有什么美元霸权。
如今是中国实施更恶劣的资本项可兑换，自动形成低人民币汇率和高美元汇率，形成贸易顺差和美国贸易逆差，当然，更大问题是央行官员们都是美帝培养灌输的美元意识形态，深陷五重陷阱而不自知。
如今美国已经严重通货膨胀，高达8%以上已经7个月，这是美国剔除很多容易上涨物价，有网友分析，实际超过18%。如果中国停止接受美元，美国必然比上个世纪七十年代还有更严重陷入恶性通货膨胀，美元恐怕就变成废纸了。
事实上，西方国家从来都是用本币结算对外贸易的，世界大国中，只有中国使用美元为主。没有中国支持，美元也就只能在其控制的拉美等殖民地国家使用了。
如今的问题是媒体都控制在美帝资本和洋奴手上，被美帝洗脑而不自知。
所谓市场经济，与此前的封建经济和官僚经济，区别在于市场经济是资源。如今中国使用美元，是被洗脑后资源，而不是任何其他原因。按照主席自力更生的原则，哪有鼻息于美帝印的美元，离不开美元纯粹是被美元意识形态洗脑带来的后遗症。美帝印的美元，最初一样崩溃过，就是建国初的大陆币。还有很长时间是流通的各邦银行印的纸币，也长期是假币横行，内战前持续很多年。这是各邦经济上独立，相互内战的缘故。
家园 关键是美元放水人民币跟不跟 美国现在无限量宽。中国原来的打算是趁此机会废掉美元搞人民币结算。今年年初的时候，俄罗斯的卢布结算石油给中国树立了一个榜样。中国掌握着大部分的轻工产品和原材料市场。搞人民币结算是甩掉美元包袱的良策。
问题是：俄乌战局不明朗，中国老指望俄国帮中国先试试水。以中国“世界工厂”的体量就别指望别人能测出什么来。
二是中国不敢直接甩开美元。倒不是一些人以为的贪官们在海外的存款要化水，而是中国的外汇储备本身要化水，所以只能是慢慢来。但一旦搞慢慢来，什么时候来就不一定了。对比俄国开战前花了多年时间去美元化，中国根本连最基本的去美元化都没开始。
三就是和特总签的那个协议全面开放国内金融市场。特总都下台了，这个协议也不知道执行的如何？
所谓的“卖地经济”也见底了。
最后八月被人家在台海摸到了底线，这不就连环拳打过来了。
这种情况下，人民币也只能跟着放水。
家园 两位慢很多拍啊，当下大伙们都在加息 轻舟已过万重山了还刻舟求剑，还放水放水。